X * INSTITUTS NELTWIUTSCHAFT „AHEL BINNIOFHEK { m © MW An a Sn EM GEM UASSE ER a5... SC Veröffentlichungen des Reichsverbandes der Deutschen Industrie nz) Heft 25 Mai 1925 Grundlagen der Wirtschafts- und Handelspolitik von Geheimrat Dr. Bücher. Gegenwärtiger Stand der Handelsvertragsverhandlungen von Staatssekretär z. D. von Simson. Arbeiten des Reichswirtschaftsrates für die Zolltarifvevision von Direktor Kraemer. Stenographische Aufnahme der Hauptausschuß-Sitzung am 1. April 1925 zu Berlin Hotel Esplanade, Selbstverlag des Reichsverbandes der Deutschen Industrie Berlin W 10, Königin-Augusta-Straßbe 28 amar MM hkan, WIM 4b anf DA O0 path DO m 9 ale 8 achlilehn € N NW a Wh, DL m sn Veröffentlichungen > des Reichsverbandes der Deutschen Industrie Heft 25 Mai 1925 Grundlagen der Wirtschafts- und Handelspolitik von Geheimrat Dr. Bücher. Gegenwärtiger Stand der Handelsvertragsverhandlungen von Staatssekretär z. D. von Simson. Arbeiten des Reichswirtschaftsrates für die Zolltarifvevision N von Direktor Kraemer. Stenographische Aufnahme der Hauptausschuß-Sitzung am 1. April 1925 zu Berlin Hotel Esplanade, Selbstverlag des Reichsverbandes der Deutschen Industrie Berlin W 10, Königin-Augusta-Strabe 28 * A... DAS cin = DO ı <= INHALTSVERZEICHNIS Professor Dr. C. Flechtheim: Nachruf für Josef Partsch Dr. Herle: Vorstandswahlen . . . Seite r Geheimer Bergrat Dr.-Ing. e. h. Hilger Neubildung des Industriefonds Geheimrat Dr. Bücher: Grundlagen der Wirtschaftss und Handelspolitik Staatssekretär z. D. Dr. von Sim son: Gegenwärtiger Stand der Handelsvertragsverhandlungen. . . 23 Direktor Hans Kraemer: Arbeiten des Reichswirtschaftsrates für die Zolltarifrevision . 32 Regierungsrat Dr. Herrm ann: Grundsätzliche Fragen der Steuerreform . Jberst Tillmanns: Die Unterbringung der ausscheidenden Wehrmachtsangehörigen 42 REDNERLISTE Dr. Behnsen 0.0. 2 Geheimrat Dr Bücher. 00.0. 15 Geheimer Regierungsrat Prof. Dr. Duisberg, Vorsitzender 7, 12, 13, 14 22, 23, 32, 37, 42, 44 9 . 38 12, 13 . 41 11, 14 40 32 38 39, 40 37 23 43 Professor Dr. Flechtheim. . Abr. Frowein. .. Dr. Herle ..., Regierungsrat Dr. Herrmann Geheimer Bergrat Dr. Hilger .. Geheimer Finanzrat Dr. Hugenberg Direktor Hans Kraemer. . Lammers ‚... Karl Lange .. Rosenberger ; Staatssekretär z. D. von Simson Yberst Tillmanns . ANWESENHEITSLISTE Anwesend waren VOM PRÄSIDIUM Geheimer Regierungsrat Professor Dr. phil. Dr. Ing.e.h., Dr.h.c. Carl Duisberg, Leverkusen b. Köln, Vorsitzender. Baurat Dr. Ing. e.h. Böker, Remscheid. Geheimer Kommerzienrat Dr. Ing. e.h, Ernst von Borsig, Tegel. Dr. ing. e. h. Robert Bosch, Stuttgart. Dr. Waldemar Braun, Frankfurt a. M, Direktor M, Bruhn, Berlin, Geheimrat Dr. Bücher, Berlin, Direktor O0. Clemm, Mannheim-Waldhof. <ommerzienrat Dr. Ing. e. h. B. Demmer, Eisenach. Dr. jur. h, c., Dr. rer. pol. h. c. M. Fischer, Jena. Abr. Frowein, Elberfeld, Oskar Funcke, Hagen. Dr. de Gruyter, Rittergut Bantikow. Geheimer Justizrat Dr. Guggenheimer, Berlin, Seheimer Regierungsrat Dr. Haeuser, Frankfurt a. M. Generaldirektor Dr. Hasslacher, Berlin. Louis Herren, München-Gladbach, Generaldirektor Dr.h.c. Hildebrand, Hirsch: berg i. Schles. Geheimer Bergrat Dr. Ing.e.h. Hilger, Berlin. Generaldirektor ten Hampel, Münster, M,d.R. Geheimer Finanzrat Dr. Hugenberg, Roh» braken b._ Rinteln. M. d.R. UND VORSTAND: Generaldirektor Josephstal, Nürnberg. Geheimer Regierungsrat Kastl1, Berlin. zeheimer Kommerzienrat P. Klöckner, Haus Hartenfels b. Duisburg, Generaldirektor Dr. Koengeter, Düsseldorf. Direktor Hans Kraemer, Berlin. HYJermann Lange, Crefeld. Generaldirektor, Geheimer Oberregierungsrat Lueck, Köln. Direktor A, Mann, Ludwigshafen. *abrikbesitzer O0. Moras, Zittau i, Sa, Generaldirektor A. von der Nahmer. Remscheid. Generaldirektor R. Nortmann, Berlin. 5eheimer Kommerzienrat Dr. Ing. e.h. von Opel, Rüsselheim a. M. Generaldirektor Dipl. Ing. Dr. Ing.e.h, Piatscheck, Halle. Dr. E. Preissler, Berlin. Direktor Retzmann, Leipzig. Fabrikbesitzer W, Richter, Großschönau. Baurat Dr. Ing. Riepert, Charlottenburg. Geheimer Kommerzienrat Dr. Ing. e.h. Rosenthal, Berlin, Generaldirektor Dr. Silverberg, Köln, Staatssekretär z. D. von Simson, Berlin. Glashüttenbesitzer Dr. M. von Vopelius. Sulzbach a. d. Saar. Geheimer Kommerzienrat Dr. Ing.e.h, Wieland, Ulm, M.d.R. VOM HAUPTAUSSCHUSS: Fachgruppe Bergbau: Generaldirektor Dr. Berckemeyer, Berlin. Generaldirektor Kraiger, Helmstedt. Bergassessor Dr. von und zu Lö wenstein Essen. Bergassessor a. D. Pyrkosch, Gleiwitz. Generakdirektor Dr. Ing.e.h. Wegge, Köln. Als Gäste: Bergassessor Bachmann, Berlin. Zergassessor Hölling, Berlin. Pachgruppe Kohlenwertstoffe, Erdöle und ver: wandte Erzeugnisse: Als Gast: Dipl. Ing. Sa watzki, Berlin. *achgruppe eisenschaffende Industrie: Fabrikbesitzer Dr. Ing. e.h. Bischoff, Georg Howaldt, Hamburg. Dr. R, Krieger, Düsseldorf, Direktor G. Rasch, Berlin, Als Gäste: Baare, Berlin. F. Blenk, Berlin, Dr. Buchmann, Berlin. von Bülow, Berlin. Exzellenz Vize-Admiral a. D. Hebbinghaus, Berlin. von Schäffer, Berlin. Dr. Schimmelpfeng, Berlin. Fachgruppe Metallhütten-: und Metallhalbzeug: Industrie: Dr. Ing, Nugel, Berlin. Direktor Peierls, Berlin. Als Gast: Dr. Huppertz, Köln a, Rh, Fachgruppe Maschinenbau: Direktor Kunze, Berlin. K. Lange, Charlottenburg. Geheimer Baurat Dr. ing e. h. Lippart Nürnberg. Dr. Reinecker, Berlin. Als Gäste: Nordmann, Charlottenburg, Generaldirektor Pöppelmann, Augsburg. Dr. Weber, Düsseldorf. Fachgruppe Eisenbau-, Dampfkessel- und Ap- paratebau: . Direktor Neuhaus, Tegel. Als Gäste: L. Brainich, Berlin. Dr. Oelert, Berlin. Fachgruppe Eisenbahnwagenbau: Kommerzienrat P, Charlier ‚ Köln. Fachgruppe Motorfahrzeug- und Fahrrad-Industrie: Dr. Sperling, Berlin, Als Gast: Dr. Hufenbecher, Berlin. Fachgruppe Eisen» und Stahlwaren-Industrie: Fabrikant E, Becher, Hagen, Dr. Legers, Remscheid. Jr, Moebius, Elberfeld. Vabrikant Pedinghaus, Gevelsberg. Direktor K, Zell, Ohligs, Fachgruppe Elektrotechnik, Feinmechanik und Optik: Kommerzienrat Haeffner, Frankfurt a. M. Jr. Reich, Berlin. Als Gast: Sraf Vitzthum, Berlin. “achgruppe Metallwarenindustrie: Direktor Thiel, Ruhla. Als Gast: fustizrat Dr. Brandt, Berlin, Dr. jur. et phil. Coppius, Berlin. A. Noth, Berlin. Fachgruppe holzverarbeitende Industrie: Baum, Berlin, Fachgruppe Sägeindustrie: Syndikus Bemb, Berlin. Dr. Heller, Berlin. Fachgruppe Lederindustrie: L, Stadler, Niederlößnitz., Als Gast: Dr. Sauer, Berlin. Fachgruppe Steine und Erden: Amtsgerichtsrat a. D. Matz ‚ Cöpenick. Fabrikbesitzer E. Mund t, Berlin, Direktor Dr. M, Schultz ‚ Saarau i. Schles. Direktor Urbach, Berlin. Als Gäste: Dr. Andres, Berlin. ; Dr. Fabian, Berlin. H. Pohl, Breslau. A. Schondorff, Breslau. Fachgruppe Bau-Industrie: Syndikus Stroux, Berlin, ?achgruppe Gilasindustrie: Professor Dr. Schröter, Köln. Als Gast: Dr. Schaller, Berlin. ?achgruppe Keramische Industrie: Als Gast: Dr. Warnke, Berlin. ”achgruppe Chemie: Generaldirektor Dr. Bueb, Berlin. Direktor Fink, Frankfurt a. M. Als Gäste: W. Lindemann, Berlin, Dr. M eesmann, Leverkusen, *achgruppe Papier: Stadtrat Cassierer Berlin. M, Krause, Berlin. Als Gäste: Dr. Coerper, Köln a, Rh. Dr. Giehler, Charlottenburg. Dr. Soennecken, Berlin. Dr. Thurmann, Berlin. *achgruppe Textilindustrie: Direktor Dr. Blüthgen, Elberfeld. Dr. Claren, Berlin. Kommerzienrat Dr. Claviez, Adorf. H. Delius, Bielefeld. CL Dietel, Greiz. E, Goecke, Crefeld. Dr. Heimann, Charlottenburg. Regierungsrat Kaiser, Berlin. Fabrikbesitzer Mittelsten:Scheidt, Barmen. Fabrikbesitzer H. Rosenberger, Ober langenbielau Dr. Schlieper, Elberfeld. Als Gäste: Rechtsanwalt Amfaldern, Berlin, Syndikus Bayer, Berlin. Dr. Behnsen, Berlin. Rechtsanwalt Dr. Hammer, Berlin. Dr. Klaue, Berlin. Dr. Pungs, Berlin, Dr. Raemisch, Crefeld. Dr. Springorum, Elberfeld. °achgruppe Bekleidungsindustrie: Als Gäste: Dr. Borchardt, Berlin. Syndikus Brie, Berlin. Dr. Koppel, Berlin. “achgruppe Brauerei, Mälzerei und Müllerei: Mühlenbesitzer Stadrat E. Lorenz, Ebers: walde. Als Gäste: 3yndikus Busemann, Berlin. Dr. Kuckuck, Berlin. A. Matti, Charlottenburg. *achgruppe Zucker; und Nährmittel-AIndustrie: Fabrikbesitzer Ed. Lehmann, Potsdam, Regierungsrat vom Rath, Klettendorf, Als Gäste: . Dr. Follenius, Berlin, Syndikus Greiert, Dresden, Fachgruppe Verkehrsgewerbe: #achgruppe Nahrungs: und Genußmittel-Industrie: Als Gast: Fabrikbesitzer E. L. Garbaty, Berlin. Direktor Dr, Kes, Berlin. VON DEN LANDSCHAFTLICHEN 3ayerischer Industriellen: Verband: Geh, Regierungsrat Dr. Kuhlo, München. Generaldirektor Dr. Fick, Würzburg, M.d.R, Bund Niederschlesischer Industrieller E. V.: Dr. Baier, Hirschberg. Fabrikbesitzer O0, Keil, Agnetendorf. Direktor M. Schmidt, Hirschberg, M.d.L. Als Gast: Dr. Käsler. Lübecker Industrie: Verein: Dr. Keibel, Lübeck. Verband der Mitteldeutschen Industrie E. V.: Dr. Baecker, Weimar. Kommerzienrat K. Lindner, Sondershausen. Verband Sächsischer Industrieller: Kommerzienrat Boehm, Dresden. Verband Südwestdeutscher Industrieller: Dr. Mieck, Mannheim. Kommerzienrat H. Stoeß, Heidelberg. Verband Württembergischer Industrieller E. V.: Dr. H. Kneher, Stuttgart. Verein der Industriellen Pommerns und der ber nachbarten Gebiete: Direktor Blume, Stettin. ; Direktor Trappen, Stettin. Als Gast: % Assessor von Corswant, Stettin. Verein zur Wahrung der gemeinsamen wirtschaft: lichen Interessen im Saargebiet: Dr. Schlenker, Saarbrücken. Verband Rheinischer Industrieller: Fabrikbesitzer Clouth, Köln. Generaldirektor Dr.AIng. e. h. Große, Kölns Deutz. Dr. Neumann, Berlin. Direktor J. Stern, Berlin, Als Gast: Dr. Riese, Berlin. VERBÄNDEN UND VEREINEN: Fabrikbesitzer Kind, Solingen. Dr. Mayer, Köln. Generaldirektor Möllenberg, Bielefeld, Direktor Schultze-Rhonhof, Berlin. Mitglieder des Hauptausschusses laut $& 12,4 “auf Vorschlag des Vorstandes aus den Mit» gliedern gewählt): Dr. März, Dresden. /ereinigung der Deutschen Arbeitgeber:Verbände: Dr. Meissinger, Berlin. Dr. Tänzler, Berlin. von Zengen, Berlin. Dr. Krukenberg, Amsterdam. ; Jr. Stöker, Berlin, Dr. Sogemeyer, Berlin. Professor Dr. Titze. YJandelskammersyndikus Dr. Wilden, Düsseldorf. Professor Dr. Wolff. Jon der Geschäftsführung des Reichsverbandes: Dr. Herle. Bahr. Dr. Bonhoeffer. Assessor Dr. Freiherr von Brackel. Dr. Döring. Major von Düring. Dr. Fuchs. Referendar Goetzke, Assessor Hartmann. Assessor Heck. Dr. Heinecke. Zegierungsrat Dr. Herrmann, Ir. Houben. Assessor Dr. Kipp. Dr. Koppen. Ir. Loening. Ir. Metzner, Aechtsanwalt Dr. Meyer. Ir. Ramhorst, Konsul Dr. Respondek. Schauke. Schencker. Assessor Schmitz. Assessor Dr. Schwartz, Dr. Singer. Dr. Stäber. Dr. Thiem. Assessor Dr. Valentin. Wirtschaftsverband der hannoverschen Industrie: Als Gast: Dr. Tö we, Hannover. Mitglieder des Hauptausschusses laut 8 12, 3 Vertreter der Einzelunternehmungen und Ein- zelpersonen): Generaldirektor Heubel, Annahütte N.-L. HAUPTAUSSCHUSSITZUNG PY lan DES REICHSVERBANDES DER DEUTSCHEN IND ) STRIE: Si Mittwoch, den 1. April 1925 / vormittags 10 Uhr \VZ im Gebäude des Reichswirtschaftsrats zu Berlin. wu Kiel» An Vorsitzender Herr Geheimer Regierungsrat Prof. Dr. C, Duisberg: Meine sehr geehrten Herren vom Haupt: ıusschuß! Als wir vor 4 Wochen zu einer Ausschuß-Sitzung hier versammelt waren, wurden wir durch den plötzlichen Tod des xeichspräsidenten Friedrich Ebert über- ‚ascht und in tiefe Trauer versetzt. Nach- dem wir seiner anerkennend und ehrend ge: dacht, brachen wir unsere geschäftliche Sitzung ab und gaben auch für die den Abend in Aussicht genommene Ehrung für Dr. Sorge auf. Heute stehen wir wieder ınter dem schmerzlichen Eindruck eines zroßen Unglücks, das sich gestern in der Nähe von Detmold bei einer militärischen Jbung unserer Reichswehr ereignet und ca. 50 braven Soldaten — Offizieren, Unter- »fizieren und Mannschaften — das Leben zekostet hat. Dabei haben wir noch nicht vergessen, sondern leiden noch sehr unter lem schweren Unfall, der vor etwa 7 Wochen die Zeche „Minister Stein“ bez troffen, bei dem infolge schlagender Wetter ınd Kohlenstaubexplosionen 130 Bergleute ihr Leben lassen mußten. Das deutsche Reich wird wirklich in der letzten Zeit, wie selten zuvor, von schweren Schicksals- schlägen heimgesucht, die unsere an und für sich schon schwierige inner: und außenpoli- tische Lage noch mehr verschlimmern. Allen vom Unglück so hart betroffenen Ange: hörigen dieser Verstorbenen unser herz: lichstes Beileid und innigstes Mitgefühl auch heute hier an dieser Stelle auszusprechen, ist uns Bedürfnis und entspricht unserem Pflichtgefühl als Menschen und deutsche Staatsbürger. Ich hatte, als ich zuletzt hier stand, die Absicht, Ihnen einiges darüber zu sagen, wie ich und warum ich an diese Stelle ge- kommen und Vorsitzender des Präsidiums les Reichsverbandes der Deutschen Industrie geworden bin. Sie haben sicherlich schon gehört, daß, als mein Vorgänger im Amt, Dr. Sorge, sich endgültig entschloß, die Leitung des Reichsverbandes, die er fast 6 Jahre lang geführt, aufzugeben, wir — und ich mit in erster Linie — mit der Laterne nach einem Nachfolger gesucht und überall Xörbe bekommen haben. Nach wiederholter‘ Ablehnung habe ich mich dann schließlich, lem schriftlichen und mündlichen Drängen neiner Freunde folgend, entschlossen, nicht jem eigenen Triebe, sondern lediglich und ıllein der Pflicht folgend, das große Opfer zu bringen und den Versuch zu wagen, die ?ührung des großen Reichsverbandes zu ibernehmen. Daß mir das bei meiner großen jeschäftlichen Inanspruchnahme nicht leicht jefallen ist, können Sie sich. denken, zumal n dieser schweren Zeit und bei der Un- nöglichkeit, meinen Wohnsitz, wie es eigent, ich nötig wäre, von Leverkusen nach Berlin zu verlegen. Aber getreu meiner Lebens- 'egel „was man einmal übernimmt und tut, ias muß man ganz tun“, will ich mein 3Zestes einsetzen, es so gut als möglich zu nachen. (Beifall.) Meine sehr verehrten Herren: Sollen wir jedoch die großen Aufgaben der Wirt- schaft, die uns diese ungewöhnliche Zeit stellt, erfolgreich lösen, so muß ich nicht wur auf die dauernde Unterstützung meiner Kollegen im Präsidium und Vorstand, son- lern auch auf Ihre tatkräftige Hilfe rechnen. Jank einer weitgehenden Arbeitsteilung im >räsidium hoffe ich, wird es gelingen, die jesamte deutsche Industrie im Reichsver: yand immer fester und untrennbar zu: ammenzuschließen und, was die Hauptsache st, noch vorhandene Gegensätze zu besei: igen und neue nicht aufkommen zu lassen. Nur Einigkeit macht stark und gibt uns die »rforderliche Stoßkraft, unsere für den Be: itand unserer Industrie nötigen Beschlüsse lJurchzusetzen. Die Übernahme dieses sorgenvollen Amtes wurde mir noch dadurch besonders schwer gemacht, daß nicht nur der Kapitän, ‚sondern auch gleichzeitig der Steuermann, Jerr Geheimrat Bücher, der bisher das Schiff unseres Verbandes so erfolgreich ge; ‘ührt und geleitet hat, uns verlassen und ine andere Tätigkeit übernehmen will. Wenn er zwar als geschäftsführendes Prä- ;idialmitglied heute austritt, so ist er be- ‚eit, sofort wieder als Präsidialmitglied in Jen Reichsverband einzutreten, wenn Sie, woran ich nicht zweifele, dem diesbezügr üchen Antrage des Präsidiums ‘und Vor- standes auch Ihre Zustimmung geben. Bravo.) Meine sehr verehrten Herren! Wenn es nun auch meine erste und vornehmste Pflicht in Ihrem Kreise wäre, sowohl meinem Vorgänger Herrn Dr. Sorge, wie unserm ver- ehrten Herrn Geheimrat Dr. Bücher unsern allerherzlichsten Dank auszusprechen, für alles, was sie beide dem KReichsverband gewesen sind und für ihn getan haben, so wollen wir unserem bisherigen Präsidenten liese Anerkennung in der für heute nach- nittag vorgesehenen feierlichen Sitzung und »eim Festessen am Abend vorbehalten. Unser bisheriges geschäftsführendes Präsi- Jlialmitglied aber wollen wir feiern gelegent- lich der für den 8. Mai im Anschluß an die Eröffnungsfeier des Deutschen Museums in München vorgesehenen Sitzung. Der baye: :ische Industriellenverband wird dann am Abend in echt bayerischer Weise durch Münchener Kindl diesem Dank noch feucht; [röhlichen Ausdruck verleihen. (Bravo!) Während nun mit dem heutigen Tage Herr Bücher uns verläßt, ist schon vor einem Monat sein Nachfolger, der bisherige Ministerialrat im Reichsfinanzministeriun, Geheimirat Kastl, den ich Ihnen hiermit vörr stell& im dem-Reichsverband als geschäfts- führendes Präsidialmitglied eingetreten; er hat also schon 4 Wochen seines Amtes ge- waltet. In dieser zwar noch kurzen Zeit haben wir alle den Eindruck gewonnen, daß sr ein würdiger Nachfolger des Herrn Bücher ist, so daß wir ihm ruhig als Steuer: mann die Führung des Reichsverbands- Schiffes anvertrauen können. Er wird es nicht leicht haben, wie es mir nicht leicht wird, Vorsitzender zu sein, so daß ich in dieser Beziehung einen Leidensgefährten habe. (Heiterkeit). Aber wir werden beide unser Bestes hergeben, fest und treu zu: zammenhalten und alles tun, um dem Reichsverband der Deutschen Industrie ıicht nur seinen bisherigen, schon sehr ge: festigten und angesehenen Stand zu er- nalten, sondern ihn noch höher und höher zu bringen. Um nun Herrn Dr. Sorge noch weiter mit dem Reichsverband zu verbinden, haben Präsidium und Vorstand bereits einstimmig beschlossen, ihm die höchste Ehre, die wir zu vergeben haben, die Ehrenmitgliedschaft, zu verleihen, d. h. wir wollen, wie es die Satzung vorschreibt, der demnächst im Juni stattfindenden Mitgliederversammlung vorschlagen, Herrn Sorge diese Auszeich- ıung ‚zuteil werden zu lassen. (Beifall.) Auch Sie, meine verehrten Mitglieder vom Tauptausschuß, bitte ich nunmehr diesem Antrag Ihre Zustimmung zu geben. (Beifall.) Jagegen erhebt sich kein Widerspruch, der Antrag ist auch von Ihnen genehmigt. Nunmehr möchte ich Ihnen noch sagen, laß wir uns heute nachmittag pünktlich um j Uhr im Esplanade versammeln. Es werden 3twa 350 Teilnehmer erscheinen, darunter ler stellv. Reichspräsident Herr Reichs- zerichtspräsident Dr. Simons, der Keichs- zanzler Dr. Luther — die Reichsminister ;tresemann, Neuhaus, v. Schlieben, Stingl, 5Sraf Kanitz, Frenken und Dr. Krohne; ‚ußerdem eine Reihe von Staatssekretären, 3ehördenvertretern, Vorsitzenden und Ge- ;chäftsführern der Spitzenverbände, sowie ‚onstige Ehrengäste. Nach der Begrüßung kurch mich wird Herr Frowein die Fest: ‚ede auf Herrn Dr. Sorge halten, und ich {ann die Ehrenurkunden übergeben. Außer ijer Ehrenmitgliedschaft, die Sie soeben be- ıchlossen haben, hat das Präsidium Herrn Dr. Sorge auch noch zu seinem Ehrenvor- itzenden ernannt. Dann wird Herr Dr. <rupp von Bohlen und Halbach dem Reichs- ‚erband ein von Meister Samberger ge- naltes Bild des scheidenden Vorsitzenden ibergeben; endlich wird, nachdem noch die Nissenschaft durch einen Vertreter der Jniversität Bonn zu Wort gekommen, Herr "ranz von Mendelssohn, der Präsident des Ins ustrie; und Handelstags für sämtliche Spitzen- rerbände sprechen und zum Schluß Herr Dr. jorge antworten. Mittlerweile wird es dann wohl 8 Uhr geworden sein und wir werden ınmittelbar nach dieser Feier im Nebensaal las Festmahl einnehmen, bei dem drei Reden, larunter die des Reichskanzlers, vorgesehen ind. Also nochmals: Seien Sie alle recht‘ yünktlich zur Stelle. Bevor wir nun in die Tagesordnung ein, -reten, haben wir noch des Todes des Herrn Zommerzienrat Claus zu gedenken, der auf iner Geschäftsreise am 22. Februar 1925 in \lexandrien abberufen worden ist. Er war angjähriges Mitglied des Präsidiums des 3Zundes der Industriellen, gehörte dem Yorstande des Reichsverbandes seit seiner zründung an und war außerdem Vorstands: nitglied unseres größten Landesverban- les, des Verbandes Sächsischer Industrieller. Als Geschäftsmann vertrat er eine der iltesten sächsischen Baumwolldynastien; jeine Firma, die als Feingarnspinnerei ber cannt ist, wurde bereits im ersten Jahrzehnt jes vorigen Jahrhundert gegründet. Außerdem sind wir gestern durch den Tod eines Mannes überrascht worden, der zwar nicht direkt dem Reichsverbande an: sehörte, der uns aber als Leiter und Mit- arbeiter des von uns gegründeten und uns zugehörigen „Instituts für ausländisches Recht“ außerordentlich nahestand. Es ist dies Herr Geheimrat Professor Dr. Partsch. Die meisten von Ihnen werden ‘diesen prachtvollen Menschen als eine ganz her: vorragende Persönlichkeit gekannt haben, als einen Mann, der die Interessen des Deutschen Reiches und unserer Industrie gerade während der schweren Zeit der Friedensverhandlungen und besonders auch nachher in warmherzigster Weise unter Opferung seiner eignen persönlichen Bes Juemlichkeit vertreten hat, ein Mann, der — das werden Sie gleich aus einem Nach- ruf hören, den Herr Professor Flechtheim so freundlich gewesen ist, zu übernehmen -— als Wissenschaftler ganz wunersetzlich ist, da er eine Stellung in seinem Fach und in der Weltwissenschaft eingenommen hat, wie kein anderer. Das letztere ist mir gestern auch im Kultusministerium bestätigt worden, und dasselbe habe ich heute morgen auch noch von seinen Spezialkollegen gehört. Wir bedauern den Verlust dieser beiden Männer auf das schmerzlichste, und ich bitte Sie, sich zur Ehrung der beiden von uns Geschiedenen von Ihren Plätzen zu erheben! (Geschieht). Ich danke Ihnen, meine Herren! ich darf nun Herrn Professor Flecht: heim freundlichst bitten, das Wort zu nehmen. Herr Prof. Dr. Flechtheim: Meine sehr verehrten Herren! Ich 3laube, es geziemt sich, daß auch in diesem Kreise einige Worte dem Andenken an Joseph Partsch gewidmet werden. Wenn er uns auch nicht unmittelbar angehörte, so sind doch die Spuren seiner Tätigkeit bei uns besonders deutlich und wichtig gewesen. Er ist in der Blüte seiner Jahre, im 12. Jahre, plötzlich auf der Erholungsreise in Genf dahingerafft worden, ein Mann, dessen Wirksamkeit in Vergangenheit und Gegenwart groß war, von dem wir uns aber vor allem für die Zukunft unsagbar viel noch versprechen konnten und mußten. Die Natur hatte ihn mit Gaben des Gei: stes und Gaben des Charakters in fast ver- schwenderischer Weise ausgestattet. Man kann sagen, daß in dieser Zeit, in der wir ja nicht an einem Übermaß an großen Per: ‚önlichkeiten, besonders in Deutschland lei: len, er wirklich zu den seltenen, ganz säigenartig geprägten Menschen gehört. Es ;ntsprach seinem stark eruptiven Tempera: nent, daß er die Schätze seines Geistes ıicht in sich verschloß; und so. ist er in zjanz seltener Weise ein Mittler von geistigen Zütern geworden, ein Mann, der es verstan- jen hat, auf allen erdenklichen Gebieten 3rücken zu schlagen zwischen sonst fernen JHern. Als Jurist in seiner Eigenart, man kann vohl sagen, ein Phänomen, war er auf der an- jeren Seite ein ungewöhnlich begabter °hilologe, Sprachenkenner. Es wird Ihnen, ;hne daß ich auf seine wissenschaftliche Pätigkeit hier des näheren einzugehen habe, :chon genügen, wenn ich Ihnen mitteile, daß 'ereits seine Arbeiten, die er als Student auf lem Gebiete des altgriechischen und alt- igyptischen Rechts, und zwar auf Grund igener Papyrusforschungen, leistete, so be- jeutend waren und ein solches Aufsehen er- egten, daß er unmittelbar nach seinem ;rsten Examen, ohne sich habilitiert zu haben, ıinen Ruf nach Genf bekam, den er auch an: ı1ahm, so daß er hier auch zwischen zwei Kulturen vermitteln konnte. Er hat dann >»ben diese doppelte Begabung des Juristen ınd des Sprachkenners schon damals nach ler mannigfachsten Seite hin auszubauen und zu vertiefen verstanden. Er hat dann in der Folge Professuren in Göttingen, Freiburg, Bonn und zuletzt in Berlin bekleidet. Was er in all diesen Jahren ;einer Wissenschaft geleistet hat, was er vor ıllem als anregender Lehrer seinen von ihm ıuf das höchste begeisterten Schülern ge: wesen ist, was er als Kollege den Kollegen, ıls Freund den Freunden, vor allem aber als Mensch jedem Menschen, der mit ihm in 3Zerührung kam, wurde, das hier auseinander: zusetzen und zu belegen, würde zu weit füh- en. - Ich glaube deswegen hier mich mehr »erufen, mit einigen Worten auf den Sektor jeiner Tätigkeit eingehen zu sollen, der für ılle und speziell für uns hier von größtem Interesse ist und auch sein und bleiben muß. Als der Friedensvertrag die Einsetzung jer bekannten gemischten Schiedsgerichte vorsah und diese in Tätigkeit traten, haben ınsere Gegner geglaubt, hierin ein neues Mittel sich geschaffen zu haben, um uns eine weitere Kriegsentschädigung unter dem Deckmantel des Rechtes auferlegen zu <önnen, wobei sie, wie die Erfahrung ge: zeigt hat, leider nicht mit Unrecht, wenn auch nicht ausnahmslos, so doch in weitge: hendem Maße, auf die Willfährigkeit gefü- giger Vorsitzender neutraler Nationalität vechnen zu können glaubten. Die ersten Urteile dieser Gerichte haben Erstaunen er- regt durch die Brutalität der Rechtsvergewal- tigung und durch die Naivität, mit der man damals über auch nur den Schein des Rechts hinwegzugehen sich erlauben konnte. Das Echo war nichtsdestoweniger in der Welt ein schwaches, Auch die Einstellung selbst in Deutschland war zuerst schief. Die deut: schen Juristen haben geglaubt, mit den Mit- :eln deutscher Rechtswissenschaft und deut: scher Rechtsanwendung dem Friedensver- ‘rag und dem Urteil dieser Gerichte zu Leibe gehen zu können. Das war unrichtig, denn dieser Friedensvertrag wird von eng- lisch-französischen Rechtsgedanken getragen. Deshalb konnten die Urteile durch Kritiken, die sich deutscher Rechtsauffassung an- schlossen, nicht aus dem Sattel gehoben wer- den. Da war es vor allem und als einer der ersten Partsch, der die Schwäche dieser Art der Verteidigung einsah und auf Grund seines universellen Wissens auf dem Gebiete des ausländischen, vor allem des französi: schen und englischen Rechts, die Verteidi- gung zum Angriff machte. Er folgte dem Gegner auf sein ureigenstes Gebiet und zeigte, daß der deutsche Gelehrte auf dem Gebiete des englischen und französischen Rechts besser Bescheid wußte als diejenigen, die es von Hause aus zu kennen und anzu: wenden berufen waren. Seine Angriffe, die ın die Sprachen unserer Gegner übersetzt wurden, in Aufsätzen, in Büchern, in Schrif: ten haben nicht nur durch die Schärfe seiner Beweisführung, durch die Eleganz seines Flo- tettfechtens, sondern vor allem auch durch das starke Betonen des Gerechtigkeitsmoments Aufsehen erregt. Er stand in diesem Kampfe nicht allein. Es scharten sich um ihn andere deutsche Gelehrte und Rechtskenner, und man konnte hoffen, daß diesem konzentri: schen Angriff ein gewisser Erfolg nicht ver- 3agt bleiben würde. Immerhin wäre er nur ein lückenhafter gewesen, wenn man in dieser, ich möchte sagen, zufälligen Art die Angriffe gerichtet hätte. Da war es Partsch, der diese Verteidigung organisiert hat. Er, der damals in Bonn als Professor tätig war, stellte sich dem Reich zur Verfügung und hatte lange Zeit, ich glaube, über ein Jahr, anter Aufgabe seiner Häuslichkeit und unter den unglaublichsten Anstrengungen, die es hm kostete, mehrere Berufe gleichzeitig an verschiedenen Orten zu erfüllen, hier im Auswärtigen Amt die wissenschaftliche Be: ’atung unserer Behörden, insbesondere un: ;jerer Staatsvertreter an den verschiedenen jemischten Schiedsgerichten organisiert und durchgeführt. Was hier an Arbeit geleistet worden ist, das läßt sich mit wenigen Worten ıicht sagen. Aber man kann hier wirklich jagen, daß es eine Arbeit war, die den Er- °olg in vollstem Maße erreicht hat. Er hat ıer die Stelle so organisiert, daß alles Ma- '‚erial aus allen gemischten Schiedsgerichten ‚usammenfloß, daß jede Bemerkung, die ir: jendwo fiel, an der anderen Stelle benutzt wurde. Er hat ein Schiedsgericht, einen Se- ıat gegen den anderen ausgespielt. Er hat vor allem die Literatur in einer Weise gez zammelt und benutzt, daß tatsächlich sich lie Gerichte, die zuerst mit einer gewissen Vaivität darauf losgepoltert hatten, immer nehr in die Enge getrieben sahen. Was das wichtigste war: seine Darstellungen, seine Sritiken haben ein Echo in der gesamten Welt gefunden. Aber er blieb auch dabei nicht. Es ge- ıügte seinem außerordentlich lebhaften: Temperament nicht, hier in Berlin zu sitzen! ınd gewissermaßen die Fäden hinter den Ku- issen zu ziehen. Er trat selbst in die fran ‚ösische Arena herunter und hat als Vertre er des Deutschen Reiches in einer Reihe von wichtigen Sachen vor internationalen Gerichten, in denen es sich um Summen han- lelte, die selbst in der Zeit, in der wir ja eider mit Milliarden Goldmark zu rechnen 1aben, zu den größten Objekten gehören, an lenen das Deutsche Reich je beteiligt war, nit großer Hingebung in wochenlangen Ver- ıandlungen und — das darf man sagen — nit großem Erfolge mitgewirkt. Ich erinnere vor allem an seine monatelangen Bemühun- jen und Verhandlungen in Paris wegen des Artikels 260, bei dem es sich darum handelt, laß unsere Gegner in einem ganz außer: ırdentlich weitem Maße die deutsche Be- '‚eiligung und die deutsche Konzessionen im ıicht feindlichen Auslande noch nachträg- ich enteignen wollten. Hier hat er, wenn ıuch nicht in vollem Maße, die Ansprüche ler Gegenseite zurückschlagen können. Alles dies natürlich auch auf Kosten ;einer Gesundheit. Er hat damit nach neiner Ansicht nicht nur einen sehr großen nateriellen Erfolg für das Deutsche Reich ;rrungen, sondern, was ich persönlich noch ziel höher einschätze, es ist, soweit ich es jehe, eigentlich der einzige restlos große noralische Erfolg, den wir im Anschluß an len Friedensvertrag erreichen konnten, näm- ich der moralische Erfolg, daß infolge dieser jroßen von Partsch geleiteten und inaugu:- vierten Tätigkeit, bei dem ihm natürlich die besten Kämpen zur Seite gestanden haben, es doch gelungen ist, die Atmosphäre in die- sen Schiedsgerichten von Grund auf zu än- dern, so daß die wenigen Senate, die heute aoch in dieser Hinsicht zu wünschen übrig assen, wenigstens widerwillig genötigt waren, ihrer Rechtsprechung auch Zügel ınzulegen. Ich meine, der moralische Erfolg iegt darin, daß man gezeigt hat, daß auch Dei unserer vom Machtstandpunkt so üblen Stellung aus mit dem nötigen Aufand an Geist, vor allem aber auch mit dem in die tichtige Form gekleideten Appell an die Ge: vechtigkeit etwas zu erzielen ist. Und ich glaube, daß er uns dieses gezeigt und bewie- sen hat, das allein ist ein Verdienst, das nicht 1och genug anzuschlagen ist. Wie er die Brücken, die sehr seltenen Brücken zwischen Wissenschaft und Verwal: ‚ung geschlagen hat, so hat er dann später ıuch eine Brücke zwischen Wissenschaft und Wirtschaft geschlagen, indem er sich, als im vorigen Jahre unser Institut neu organisiert vurde, mit zwei seiner Kollegen, den Professo- en Wolff und Titze, zusammen bereit er: ‘lärte, die wissenschaftliche Leitung unseres nstituts für ausländisches Recht zu über- ıehmen. Unser Freund Bücher hat damals nn seiner der Wissenschaft an sich freund: ich gesinnten Einstellung ersehen, daß aus diesem Institut auf die Dauer nur etwas Nutzbares gemacht werden kann, wenn es in z;cht wissenschaftlicher Weise geleitet würde. Ind ich glaube, es ist ihm auch dabei klar jewesen, daß der Nutzen nicht nur unmittel: 3ar der Wirtschaft durch die erteilten Aus: künfte zugute kommen würde, sondern auch Jladurch, daß die berufensten Lehrer ihrer: zeits die Fühlung mit der Praxis bekommen sollten und bekommen konnten. Was Partsch hier geleistet hat, ist vielen von Ihnen un: mittelbar bekannt. Ich glaube wohl sagen zu dürfen, daß dieses Institut in der Ent: wicklung, die es bisher genommen hat, alle msere Erwartungen erfüllt hat, nach meiner Ansicht aber auch heute noch nicht das Ende dessen erreicht hat und uns in Zukunft Doch ganz gewiß viel größere Dienste leisten wird, Kaum hatten wir das Institut in dieser Weise neu Organisiert, ergab sich allerdings sine Gelegenheit von ganz besonderer Art. Das war das Dawes-Gutachten. Hier hatten wir Rat von allererster Stelle nötig, und vor allem Rat von solchen Personen, die in dem englischen und französischen Recht von rund aus bewandert waren. Hier stellte ;ich Partsch wiederum zur Verfügung und ıat insbesondere uns bei der Vorbereitung ür den Entwurf für die Industrieobligatio- ıen unschätzbare Dienste geleistet. Auf ınseren Wunsch hat er die Kommission mit ı1ach Paris begleitet und hat dort nicht nur n den Beratungen sich wie stets als ein Mann von Ideen und von außerordentlicher Sombinations- und Konstruktionsfähigkeit ırwiesen, sondern er hat vor allem durch ‚eine intime Kenntnis der dortigen persön:- ichen und sachlichen Beziehungen die Ver- ı1andlungen mit in eine Bahn lenken lassen, lie, weit entfernt etwa nun ein ideales Ge- »ilde zu erzeugen, uns doch erlaubt hat, eine Aeihe von Wünschen durchzusetzen, die wir ıuf diesem Gebiete gehabt haben. Ich glaube, ıuch hierfür haben wir allen Anlaß, dem Manne dankbar zu sein, der, wie ich immer vieder betone, diese Riesenarbeit, die ge- adezu das Menschenmaß überstieg, auf <osten seiner Gesundheit ausgeübt hat. Ich aube, wir können von uns aus diesen Dank ıicht besser zum Ausdruck bringen, als daß wir dem Institut, dem er persönlich mit ganz »esondere Liebe angehangen hat, auch veiter pietätvoll unser Interesse und unsere Zuneigung schenken. Ich denke, das ist das 5achliche, womit man ihn am meisten ehren kann. Im übrigen glaube ich, daß ich in Ihrer ıller Namen spreche, wenn ich Sie bitte, sum Zeichen Ihrer eigenen Gefühle sich von len Sitzen zu erheben. (Geschieht.) Herr Geheimrat Hilger: Meine Herren! Der Herr Vorsitzende ıat des traurigen Unglückfalles auf der Zeche „Minister Stein“ gedacht. Gestatten 5ie mir als dem Vorsitzenden der Knapp- ;chaftsberufsgenossenschaft des Zweiges ler sozialen Gesetzgebung, der die Unfall- zersicherung der Bergleute regelt und dessen <osten bekanntlich von den Arbeitgebern ıllein getragen werden, ein kurzes Wort lazu. Zu meinem lebhaften Bedauern ist auch lieser Unglücksfall wieder dazu benutzt worden, die Arbeitnehmer gegen die Arbeit- jeber zu verhetzen. Ganz selbstverständ: ich ist an derartigen Massenunglücksfällen zunächst immer der Arbeitgeber schuld! Wenn keine andere Beweisführung möglich ‘st, dann setzt automatisch diejenige ein: lie Arbeiter konnten bei der Hetze, in der zie bei den miserablen Löhnen ihre Arbeit verrichten müssen, die an sich guten berg: polizeilichen und sonstigen Vorschriften nicht. beobachten. Meine Herren, die amtliche Unter: suchung des Unglücksfalles, die noch nicht ganz abgeschlossen ist, hat zweifelsfrei er» geben, daß weder ein Verschulden der Ar- beitgeber noch der Arbeitnehmer vorliegt und daß auf der Zeche Minister Stein alles in tadelloser Ordnung war. In den Par- lamenten, im deutschen Reichstage und preußischen Landtage ist die Angelegenheit singehend behandelt worden. Man hat aber meiner Überzeugung nach versäumt, auf :inen Punkt besonders hinzuweisen. Das Unglück ist am 11. Februar passiert. Bei der Berufsgenossenschaft kam am 14. Februar ein Schreiben des Herrn Reichs: ırbeitsministers an, der empfahl, mit tun: lichster Beschleunigung die Renten: und Sterbegelderfrage zu regeln. Wir konnten lidem Herrn Minister am 14. abends mit- teilen, daß in dem Augenblick, in dem er sein Schreiben abgesandt hatte, bereits die Sterbegelder ausgezahlt und die Renten für Februar angewiesen waren. Das Organ der Knappschaftsberufsgenossenschaft, die Sek- tion II der Knappschaft in Bochum, und der Zeichsknappschaftsverein haben vorbildlich gearbeitet. Am 11. abends ereignete sich der traurige Unglücksfall, am 12. wurden die ı1otwendigen Feststellungen gemacht, am 13. die Sterbegelder und am 14. die Renten ausgezahlt. Meine Herren, die Industrie ist den Organen der Berufsgenossenschaft und der Knappschaft dafür aufrichtigen Dank schuldig, daß sie so ausgezeichnet gearbeitet haben. Und an der Genugtuung über dieses vorbildliche Funktionieren der Organe der sozialen Gesetzgebung hat auch ein nach: träglich eingegangenes Anerkennungs- schreiben des Herrn Reichsarbeitsministers, gezeichnet Geib. nicht viel geändert (Beifall). Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Wir treten nunmehr in die Tagesord- nung ein, die aber eine kleine Veränderung dadurch erfährt, daß bei Punkt 4: „Gegen- wärtiger Stand der Handelsvertragsverhand- lungen“, Herr Staatssekretär von Simson Herrn Müller-Oerlinghausen, der in Paris weilt, hier vertreten wird. Bei Punkt 6: ‚Grundsätzliche Fragen der Steuerreform“ ist Herr Dr. Haußmann verhindert, da er verreist ist. An seiner Stelle wird Herr Regierungsrat Dr. Herrmann das Referat ibernehmen. Im übrigen liegt das Referat 7on Herrn Haußmann gedruckt vor. Ich bitte dann alle Herren, über diese” Verhandlungen, über die ein Pressebericht veröffentlicht wird, unmittelbare Benach- ichtigungen an die Presse nicht ergehen zu lassen, da eine Reihe von vertraulichen Mitteilungen gemacht werden soll. Herr Dr. Herle: Meine Herren, es sind zunächst die Er: ‚atzwahlen für diejenigen Mitglieder des Vor- ;tandes vorzunehmen, die aus dem Vor: ;tande im letzten Jahre ausgeschieden sind. Nach dem $ 16 unserer Satzung beträgt lie Zahl der Vorstandsmitglieder 90. Von liesen 90 Sitzen sind zurzeit 7 unbesetzt. Wir haben also 7 Ersatzwahlen vorzu:- ıehmen. Das Präsidium und der Vorstand emp- ehlen Ihnen auf Vorschlag des Wahlaus- ‚chusses die folgenden Herren: Direktor Bruhn für Dr. Sorge, Kom: nerzienrat Busch für Geheimrat Schrey, 'abrikbesitzer Kind für Fabrikbesitzer irusius, Generaldirektor Köngeter für keichsminister a. D, Becker Exz., Direktor ketzmann für Kommerzienrat Clauß, Generaldirektor Bergrat Winkhaus für Iugo Stinnes, Geh. Oberregierungsrat Gene- aldirektor Lueck für Kommerzienrat \shoff, Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Ich frage die Herren, ob sie damit eins verstanden sind, — Es erhebt sich kein Widerspruch. Dann ist diese Wahl ge: ıchmigt. Herr Dr. Herle: ; Nach 8 16 unserer Satzung beträgt die Amtsdauer der Vorstandsmitglieder 3 Jahre. 'n den ersten zwei Jahren soll je ein durch las Los bestimmtes Drittel ausscheiden, wo- ,ei Wiederwahl ausdrücklich als zulässig er: :Järt ist, und von da ab jährlich ein Drittel. Yun haben wir auf Beschluß des Vorstandes ‚om 14. Dezember 1921 diesen Turnus ruhen assen, und zwar mit Rücksicht darauf, daß ter Hauptausschuß mit dem Vorstande einerzeit der Auffassung war, daß nament- ich. wegen der schwebenden Fragen, die mit lem Reparationsproblem zusammenhängen, »ne Kontinuität aufrechterhalten werden jolle innerhalb des Präsidiums sowohl wie nnerhalb des Vorstandes. Präsidium und Vorstand sind aber nunmehr der Auffassung, daß dieser Turnus, der in der Satzung vor: gesehen ist, jetzt wieder zu laufen beginnen soll, und zwar ab 1. Januar 1924, so daß nun: mehr zum 1. Januar 1925 das erste Drittel der Vorstandsmitglieder auszuscheiden hätte. Die Auslosung hat inzwischen stattgefunden, und es hat sich die Auslosung der folgenden Herren ergeben, wobei ich mir wohl die Titel ersparen darf: Blohm, E. v. Borsig, Robert Bosch, Böttner, Clemm, Fro: wein, Fürstenheim, Goldschmidt, Guggenheimer, Gütermann, Hildebrand, ten Hompel, Humb- ser, Josephsthal, Langelott, Langen, Lindgens jr, Ludwig, Mann, Plieninger, Reusch, Rich- ter, Riepert, Rousselle, Silver: berg, F. Thyssen, VUebelen, Zirkler. Der Vorstand empfiehlt Ihnen die Wie» derwahl dieser durch Los ausgeschiedenen Herren. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Erhebt sich dagegen Widerspruch? — Es ist nicht der Fall. Dann sind die Herren wiedergewählt. Herr Dr. Herle: Dann hat der Vorstand auf Antrag des Wahlausschusses und auf Antrag des Präsi- liums beschlossen, der Mitgliederversamm- lung in Köln die Erhöhung der Zahl der Vor: itandsmitglieder um 15 vorzuschlagen, und zwar namentlich mit Rücksicht auf die vielen Anträge, die aus den Kreisen der verarbei- tenden Industrie bei uns vorliegen. Hierzu ist natürlich eine Satzungsänderung notwen- dig, die erst von der Mitgliederversammlung zu tätigen ist. Der Vorstand empfiehlt Ihnen aber sehr, heute sich grundsätzlich mit dieser Er- höhung einverstanden zu erklären, und zwar mit der Maßgabe, daß im Falle Ihrer Zu: stimmung dann diese Herren, die wir Ihnen dann nachher zur Zuwahl vorschlagen, be: reits von jetzt ab zu den Vorstandssitzungen regelmäßig eingeladen werden. Vielleicht würde es zweckmäßig sein, wenn wir zunächst über diesen grundsätz: lichen Punkt abstimmen. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Wünscht einer der Herren das Wort dazu? — Das ist. nicht der Fall. Ich nehme ın, daß Sie damit einverstanden sind, daß lie Zahl der Mitglieder des Vorstandes um '5 erhöht wird, so daß wir nunmehr 105 Mit- lieder im Vorstand haben würden. Dagegen srhebt sich kein Widerspruch. Das ist auch senehmigt. Herr Dr. Herle: Von diesen 15 frei gewordenen Sitzen ;mpfiehlt der Vorstand Ihnen, jetzt 12 Sitze zu besetzen, und zwar werden für die Zu- wahl folgende bewährte Herren in Vorschlag sebracht: i. Generaldirektor Baumgärtel der Firma Julius Römpler A.:G., Zeulenroda, stellvertretender Vorsitzender des Ver: bandes der Mitteldeutschen Industrie, Geheimrat Bücher, ?abrikbesitzer Elster in Firma Gebr, Jebel, Adorf i. Vogtl., Vorsitzender des Arbeitsausschusses des Deutschen Baumwollspinner- Verbandes, Direktor der Rheinisch - westfälischen Zlektrizitätswerke Hencke, Essen, Vorsitzender der Fachgruppe der Flek- trizitäts:, Gas: und Wasserwerke, Direktor Dr. Ing. Gustav ter Meer, l. stellvertretender Vorsitzender des YV.d.M. A,, Generaldirektor von der Nahmer, Vorsitzender des Reichsverbandes der Metallwaren-Industrie der Fachgruppe Metallwaren-Industrie, Kommerzienrat Neitzert, Fulda, Untergruppe Blech verarbeitende In: Industrie der Fachgruppe der Metall: yaren:Industrie, Sabrikbesitzer Dr. Ing. e. h. C. H. Steinmüller, Gummersbach, Fach: gruppe Eisenbau, Direktor Stähler, Vorsitzender des Berg: und Hüttenmännischen Vereins Oberschlesiens. 2 3 Dann hat der Vorstand nach dem 8 16 ier Satzung das Recht, 10 Mitglieder von ich aus dem Vorstande zuzuwählen. Von liesem Recht hat der Vorstand Gebrauch zjemacht, und zwar sind zugewählt worden Herr Staatssekretär von Simson in seiner Zigenschaft als Vorsitzender unserer handels, ‚olitischen Kommission und Herr General: lirektor Waibe1l in seiner Eigenschaft als Vorsitzender unseres Verkehrsausschusses und an dritter Stelle Herr Hugo Stinmnes. % Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Erhebt sich gegen diese Wahl Wider- spruch? — Das ist auch nicht der Fall. Auch genehmigt! Herr Dr. Herle: Dann ist noch notwendig, daß wir nach unserer Satzung die Rechnungsprüfer für das Jahr 1925 neu wählen lassen. Wir bitten Sie, damit einverstanden zu sein, daß wir wieder die Herren zu Rechnungsprüfern: heran: ziehen, die dieses Amt auch im letzten Jahre ausgefüllt haben. Es sind dies die Herren Generaldirektor Winkler, Theodor Schwarz-Bocholt und Direktor Curt Wenzel-Werden. Wir bitten weiter, da: nit einverstanden zu sein, falls diese Herren verhindert sind, daß wir dann andere Herren des Hauptausschusses für diese Arbeit heran: ziehen. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Auch dagegen erhebt sich kein Wider- spruch. Das ist auch genehmigt. Damit ist der erste Punkt unserer Tages. ordnung erledigt, und wir kommen zu Punkt 2: Beschlußfassung über Neubildung des Industriefonds. Herr Geheimrat Hilger: Meine Herren! Ich bin als Schatzmeister in der erfreulichen Lage, Ihnen eine ange» nehme Mitteilung machen zu können, näm: lich die, daß die Finanzen des Reichsver- bandes wohlgeordnet sind und daß eine Er» höhung der ordentlichen Beiträge für das nächste Viertel und halbe Jahr nicht in Aussicht genommen zu werden brauchen. Der scheidende Präsident Herr Dr. Sorge hat seinem hochverehrten Herrn Nachfol- ger einen wohlgeordneten Staat hinterlassen und auch, wie einst Friedrich Wilhelm I. Friedrich dem Großen, geordnete Finanzen. %s haben aber leider die Beiträge, die die Ausgaben in jeder Weise gedeckt haben, nicht die Möglichkeit gegeben, das zu tun, was im Interesse des Reichsverbandes der Deutschen Industrie, der Spitzenorganisas tion, durchaus erforderlich ist, nämlich einen zewissen Reservefonds für besondere Fälle ınzusammeln. Meine Herren, dieser Reservefonds ist bitter nötig. Es treten an den Reichsver- band eine ganze Reihe von Aufgaben plötz- lich heran, die auf politischem und wirt: schaftspolitischem, auf wirtschaftlichem, auf charitativem, auf allen möglichen. Gebieten iegen. Der Reichsverband ist bisher aus Mangel an Mitteln nicht in der Lage ges vesen, manchen Anforderungen gerecht zu verden. Wir haben bisher in Anbetracht ler ungünstigen Lage der Industrie von ner Erhöhung der Beiträge Abstand ge» ıommen und damit auch davon, den Indus! ;triefonds, den wir im Jahre 1921, wie sich lie Herren erinnern werden, in München jegründet hatten, wieder aufleben zu lassen. Nir haben im Präsidium und im Vorstand janz eingehend die Frage erörtert, ob bei ler derzeitigen Lage der Industrie der Zeit; yunkt richtig gewählt wäre, diesen Fonds vieder ins Leben zu rufen. Trotz der ichwere der Zeit und der bedrängten Lage ler Industrie haben wir uns im Präsidium ;‚owohl wie im Vorstande der Notwendig» seit, den Fonds wieder einzurichten, nicht ;ntziehen können, und haben Ihnen daher; vorgeschlagen, den Industriefonds wieder änzurichten. Wir hatten damals, wie die Herren, die ın den Münchner Verhandlungen teilgenom: - nen haben, sich erinnern werden, einen Beis Tag für diesen Industriefonds in der Höhe ron 10 M. pro Kopf des Arbeiters, was un: sefähr 40 Goldpfennigen entsprach, als rich» ig angenommen. Es sind auch damals nicht merhebliche Beträge eingegangen. Aber sie ind während der Inflation und dann um Jeswillen verschwunden, weil in der schwe» ‚en Zeit der Inflation wir auf diesen Indu- striefonds zurückgreifen mußten, um die lau. enden Ausgaben des Reichsverbandes zu lecken. Wir haben die Notwendigkeit, den ?onds jetzt wieder aufleben zu lassen, im >räsidium und Vorstand erkannt, und ich 1abe Ihnen vorzuschlagen, einen außerges‘ vöhnlichen Beitrag in der Höhe von 20 Pfg. »ro Arbeiter zu zahlen, um diesen Indus:! itriefonds zu alimentieren. Wenn wir daran lenken, daß es ungefähr 8 Millionen gewerb- iche Arbeiter im Deutschen Reiche gibt, ınd daß von diesen 8 Millionen ungefähr ) Millionen den Industrien angehören, die 1er. im Reichsverbande organisiert sind, ınd wenn wir nach den Erfahrungen des Terrn Schatzmeisters annehmen können; laß von diesen 6 Millionen vielleicht 5 Mil: ionen die Beiträge aufbringen werden, dann verden wir mit diesem Satz von 20 Pfen- ıgen je Arbeiter, der wohl tragbar er» icheint, einen Fonds von ungefähr einer Mil- ion Mark ansammeln, der den Bedürfnissen zunächst genügen wird. Um die Zahlung zu ;rleichern, habe ich namens des Vorstandes ınd des Präsidiums Ihnen vorzuschlagen. diese Zahlung von 20 Pfennigen ratenweise sintreten zu lassen und die Zahlungen so sinzurichten, daß bis zum 1. Oktober dieses Jahres die 20 Pfennige pro Kopf des Arbei, ters gezahlt werden. Meine Herren, ich brauche hier vor Ihnen nicht daran zu erinnern, daß wir uns als Arbeitgeber in der Zahlung von Beiträ:- gen für unsere Spitzenorganisation doch nicht von den Arbeitern übertreffen lassen dürfen; und wenn Sie an die ungeheuren Summen denken die die Arbeiter für ihre Organisationen aufbringen, dann werden Ihnen die 20 Pfennige pro Kopf des Arbei- ters zur Bildung dieses Industriefonds wohl nicht zu hoch erscheinen. Ich bitte also namens des Vorstandes ınd des Präsidiums dringend darum, die Mittel für den „Industriefonds‘“ in der ange: z;ebenen Höhe zu bewilligen. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Wünscht einer der Herren das Wort da: zu? — Das ist nicht der Fall. Ich nehme an, laß Sie damit einverstanden sind, daß diesem Vorschlage entsprochen wird. — Es ist ge: 1ehmigt. Nunmehr darf ich Herrn Geheimrat Bücher bitten, das Wort zu seinem Vortrage zu nehmen: Grundlagen der Wirt: schafts: und Handelspolitik. GRUNDLAGEN DER WIRTSCHAFTS: UND HANDELSPOLITIK Berichterstatter: Herr Geheimrat Dr. BÜCHER Seit der Annahme des Dawes-Gut: ıchtens hat der Kurs der Reichsmark in New York zwischen 23,80 und 23,82 Dol- arcents geschwankt. Das ist, praktisch ge: 3sprochen, die absolute Stabilisation. Die Reichsmark ist seit der Annahme des Dawesplanes die stabilste Währung, wenn ich auf Goldparität rechne, stabiler sogar ıls der amerikanische Dollar. Wird das so bleiben? Das ist die große wirtschaftliche Frage. Bei der Konstruktion, die unsere Währung nach dem Dawesplan bekommen hat, ist die Beantwortung dieses Problems in erster Linie eine Angelegenheit der Reichsbank. Der Reichsbankpräsident hat an den verschiedensten Stellen zum Aus- Iruck gebracht, daß er unter allen Um: ständen die Währung halten würde, und daß, wenn die Reichsbank nicht mehr in der Lage wäre, Devisen abzugeben, auch nie- mand mehr im Besitze von Markbeträgen wäre, mit denen er Devisen kaufen könnte. Das ist richtig. Daß es richtig ist, möchte ich kurz auseinandersetzen. Der Gold: destand der Reichsbank betrug am 19. März 796 Millionen Goldmark. An zur Gold: deckung herangezogenen Devisen besaß die Reichsbank am gleichen Tage 330 Millionen. Tatsächlich verfügt die Reichsbank über sinen nach außen nicht erkennbaren Betrag zoldwerter Devisen, die unter den sonstigen Aktiven der Reichsbank aufgeführt sind, ein Betrag, den wir schätzen auf 1% bis 134 Milliarden Goldmark. Die reine Gold: deckung der Reichsbanknoten betrug .am 19. März 1925 50 %, und sie beträgt heute 53,4 %. Der Wechselbestand der Reichs: bank hatte folgende Veränderungen er: fahren: Wechselbestand am 31. 72. 71024 2064 Millionen 25 1607 FE 1935 1539 „ 1925 1308 u Fl Der Wechselbestand ging also um nahezu 3 Milliarden zurück, d.h. die Reichsbank ı1at während der letzten 3 Monate starke destriktion getrieben. Nun ist der Verlauf ler Tätigkeit der Reichsbank folgender: Stellt die Wirtschaft Anforderungen an De- ;isen, so wird sie um den gleichen Betrag, len sie an Devisen anfordert, Reichsmark »ei der Reichsbank präsentieren müssen: ım den gleichen Betrag wird sich also die Notenzirkulation verringern. Schränkt die Reichsbank den Wechselbestand ein, indem ze Wechsel nicht akzeptiert, mithin also die Noten, die zurückgeflossen sind, nicht vieder ausgibt, so ist sie in der Lage, immer n Gold abzudecken. Das ist die Politik, die lie Reichsbank ganz zwangsweise betreiben nuß, Werden der Reichsbank mehr De- risen entzogen, als ihr zugeführt werden, so nuß sich um den Differenzbetrag die Noten: ınd Wechselzirkulation verringern. Geht liese Zirkulation unter einen bestimmten Zetrga hinunter — der Reichsbankpräsident jagte einmal 500 Millionen Goldmark —, so ıat die Reichsbank, obwohl sie existiert und ılles in Ordnung ist, praktisch aufgehört, sine Notenbank zu sein. Ihre Noten werden dabei immer vollwertig bleiben. Die Reichs» bank kann daher mit Sicherheit sagen: Wenn keine Devisen mehr vorhanden sind, dann hat die Wirtschaft auch keine Mark mehr. Diese Zusammenhänge beweisen, daß unsere Währung, wie wir sie heute haben, ein absolut sicheres Instrument ist. Niemand <ann die Währung antasten, denn diese Po- itik der Reichsbank kann nicht fehlgehen. Aber dann wird auch die Reichsbank, wenn die Wirtschaft nicht mehr in der Lage ist, durch Überschüsse die Zirkulation zu er: ıöhen, vielleicht bedeutungslos für die Wirt- schaft, namentlich in Zeiten der wirtschaft: lichen Krisen. Dann ist die Reichsbank durchaus nicht mehr das Institut, das sie 'rüher war. Daß sie mit dem Kredit des Staates im Rücken über Krisenperioden durch verstärkte Notenemission hinweg- ıelfen konnte, das kann sie nicht mehr. Ihre Bedeutung ist trotz der vergrößerten Sicher: heit unserer Währung gesunken. Ob wir sine Währung behalten oder nicht, hängt von einer vernünftigen Leitung der Reichs- bank ab. Es hängt ferner aber von den De- visenansprüchen, die die Wirtschaft an die Reichsbank stellt. Sind die Anforderungen zu hoch, so verringert sich die Zirkulation, und nur dann, wenn die Wirtschaft mehr Devisen erzeugt als sie verbraucht, kann die Spannung, die heute in unserer Kredit- gebarung besteht, auf die die Reichsbank einen geringen Einfluß hat, sich verringern, aber nur dann. Sie sehen diese Abhängig- seiten an der Spurlosigkeit, mit der das Herabsetzen des Reichsbankdiskonts von 10 auf 9% an der Wirtschaft vorüber: Jegangen ist. Es zeigt, wie gering das Deckungsvermögen über die Reichsbank ist. Die Wirtschaft nimmt das Geld, das die Reichsbank nicht geben kann, wo sie es be: kommt, also berührt die Wirtschaft die Ver- ringerung des Diskontsatzes zunächst in keiner Weise. Sie wird sich eben mit Geld versehen, wo sie es erhält, und zu den Sätzen, zu denen sie es bekommen kann. Es ist also in allererster Linie wichtig, fest: zustellen, welche Devisenansprüche die deut: sche Wirtschaft in der nächsten Zeit zu stellen hat. Das äußere Merkzeichen hierfür ist die Zahlungsbilanz. Unsere. Zahlungs: bilanz war_nach dem _Kriege_passiy,...Die Passivität unserer Zahlungsbilanz wurde zuz, nächst von den Leuten im Auslande bezahlt, lie noch einen Glauben — vielleicht spekus lativer Art — "an die Mark hatten. Auf diesem Wege ist nach Schätzungen, die vor- jenommen wurden, der Wirtschaft ein Deli: zit von 4—6 Milliarden abgekauft worden, 1. ’h. durch Verluste der Ausländer an der Mark. Allerdings haben wir als Gesamtwirt- ;chaft durch die Inflation an Substanzwerten — zu billiges Verkaufen — an das Ausland veit mehr verloren. Dann kam jene Inflation, lie, nachdem die Hoffnung auf eine Besser: ung der Mark geschwunden war, die ganze Währung ad absurdum führte. Die Mark vurde durch die Rentenmark abgelöst. Hier- ı1ach kam der Dawes-Plan, der erstmalig vieder Vertrauen schaffte. Jetzt nehmen wir temde. Gelder, ‚um das Defizit, das wir in ınserer Handelsbilanz haben, auszugleichen. Das ist der wahre Verlauf. Wir haben schon oftmals auseinander-, zesetzt, daß bei der heutigen Wirtschafts: age des Deutschen Reiches unsere Zah- ungsbilanz im wesentlichen identisch mit ler Handelsbilanz ist. Wenn wir nun deren Zahlenbild uns ansehen, so ergeben sich ıußerordentlich traurige Ziffern. Es zeigt ich, daß das Defizit des deutschen Außen: ı1andels im Jahre 1924 rund 2% Milliarden be: ragen hat. Diese 2% Milliarden für das janze Jahr 1924 verschwinden aber in ihrer 3Zedeutung, wenn wir die Defizite der letzten MVonate nehmen. Das Defizit nämlich be- 'rägt für die Monate: November 1924 . . 404 Millionen GM. Dezember 1924 . . 596 # 5 lanuar 1925. , . . 674 ” ” Pebruar 1925 193.6 N X d. h. wir haben in den letztverflossenen ı! Monaten weit über 2 Milliarden Goldmark 7assivität. Wenn Sie diese Summen in Rela- ion bringen zu den goldwerten Beständen ler Reichsbank, die ich für außerordentlich jünstig angesehen habe; dann werden Sie verstehen, daß, wenn die Handelsbilanz in Jiesem Tempo fortfährt, das Stadium, an lem die Reichsbank gezwungen sein wird, ch auf sich selbst zurückzuziehen, in sehr ichtbare Nähe gerückt ist. Man streitet sich larum, ob diese Unterlagen richtig sind, die ch angegeben habe, Es ist die offizielle Statistik, die im Statistischen Reichsamt viederholt überprüft wurde. Der Herr Reichsbankpräsident hat mir gesagt, er %laube an die Richtigkeit der Zahlen nicht, lenn alles widerspräche unserer Finanz- tebarung. Ich sage, es ist vollkommen rrelevant, ob ich an diese Ziffern glaube der nicht, und zwar aus dem Grunde, weil ch gar nicht weiß, welche Summen die Wirtschaft im Auslande geborgt hat. Ich ilaube, daß es sich um viel beträchtlichere Summen handelt, als wir allgemein an 1ehmen. Das äußerst mäßige Defizit des Jahres 1924 habe ich versucht in der Form abzudecken, wie es wahrscheinlich abge: wickelt wurde. Es ist als möglich anzu- nehmen, daß eine Milliarde im Jahre 1924 aus alten Devisenbeständen, die noch in der Wirtschaft aufgespeichert waren, abgedeckt wurde. Es ist mir von großen, mittleren und zonstigen Unternehmungen bekannt, daß zu 3eginn des Jahres 1924, als die Zinssätze in die Höhe gingen, die Devisen abgestoßen wurden, schon um sich von den äußeren Lasten zu befreien. % bis % Milliarden stammen aus offenen Warenkrediten, die im vorigen Jahre in Anspruch genommen wer: den konnten, und 1 Milliarde entfällt auf kurzs oder langfristige Auslandskredite. Ich habe über diese Ziffern mit der Reichsbank gesprochen und habe die Überzeugung, daß man dort mit etwa denselben Ziffern rech: net. Wenn wir aber fortfahren, mit Krediten eine anhaltende Passivität abzudecken, so wird es sich doch in relativ kurzer Zeit er: weisen, daß auch die neuerdings im Aus: iande aufgenommenen Kredite nicht aus: reichen werden, um ein derartiges Defizit abzudecken. Es würde nicht mehr möglich sein, die Übereinfuhr an Waren abzudecken, selbst wenn Amerika die gesamten Geld- mittel, die es zur Verfügung hat, und die es im Jahre 1924 an das Ausland gegeben hat, allein auf Deutschland und auf die private deutsche Wirtschaft konzentrieren würde. Der erforderliche Betrag würde weit über | Milliarde Dollar betragen, und die Über- weisungen Amerikas an Europa betrugen nur % Milliarden Dollar. Wenn wir also in diesem Ausmaß fortfahren, tritt das ein, was ‘ch vorhin sagte, dann hört die Reichsbank uf, eine Währungsbank zu sein, und die Bedeutung der Reichsbank für die Wirtschaft wird recht gering sein. Devisen wird dann aur der besitzen, der Waren im Auslande verkauft und in den Devisen verdient. Der Außenhandel wird keine Passivität mehr zeigen, denn wer nicht mehr Waren be: zahlen kann, wird auch keine im Auslande saufen können. Das wäre der Endeffekt. Es wäre keine Katastrophe, wie es immer 1eißt, sondern ein langsames Herabsinken auf Zahlungsunfähigkeit, die fortschreitet bis zu dem Moment, wo der Ausgleich zwangsläufigen Exports und Imports erfolgt. Es ist ein Wunder, daß sich über diese wich: tige Frage in Deutschland weder Regierung aoch Parlament aufregen. Sie haben jetzt viel mehr mit den Wahlen zu tun und ver: stehen nicht, daß es vielleicht viel unwich: iger ist, was sie betreiben als das, worum ;ie sich kümmern müßten, nämlich die Ur- zachen zu untersuchen, die zu einer Passiz rität der Handelsbilanz führen. Wenn man Vergleiche zieht, wie es früher war, und welche Umstürze in dem Warenaustausch arfolgt sind, so ist meines Erachtens die ‘olgende Statistik, die ich schon wiederholt zegeben habe, am interessantesten. Wenn ich unterscheide eine Ausfuhr nach Lebensmitteln, Rohstoffen, fertiger Ware, und die Teile der Gesamtausfuhr in Vergleich setze zum Jahre 1913, und das Jahr 1913 mit 100 Prozent nehme, dann ergibt sich folgendes: Wir hatten im Jahre 1924 im Vergleich zu 1913 eine Einfuhr an Lebensmitteln von . . . 75,7 % Rohstoffen von. .... 539% fertigen Waren von. . . 80,9 % Wir hatten dagegen eine Ausfuhr an Lebensmitteln von. . . 313% Rohstoffen von. .. . 288% fertigen Waren von . . 587% Wenn Sie das, was ich über die Wäh- ‘ung und Struktur gesagt habe, berücksich- äigen, dann müßten die Statistiken so aus- sehen, daß wir in _der_ Einfuhr haben: [5,2 Prozent Fertigwaren und in der Ausfuhr 150 Prozent Fertigwaren. Dabei würde die Teutsche Wirtschaft bestehen können. Aber las ganze Gegenteil ist der Fall, das Defi: zit unserer Handelsbilanz wird durch eine ıußerordentliche Steigerung der Einfuhr von Jertigwaren herbeigeführt und weit verar; >eiteten Halbfabrikaten. Das kommt daher, laß z. B. in der Textilindustrie folgendes eintritt: Herr Dr. Behnsen hat gestern im Vorstand ausgeführt, daß die Belastung mit ler‘ Umsatzsteuer ein ausschlaggebender Caktor dafür sei, daß in der Wollindustrie lie Einfuhr von Garnen außerordentlich ge: ;tiegen sei. Ich bin der Ansicht, das ist ıicht der Fall. Gewiß verteuert das, aber wenn die fremde Ware heute bei dieser Sreditnot mit 6 Monaten Ziel bei 6 Prozent 2ler ins Land geliefert wird, und auf der ınderen Seite hier im Inlande 15 Prozent jezahlt werden müssen, dann liegt allein in liesen Umständen eine Differenz, die weit» ıus größer ist als die Umsatzsteuer. Das st das 8-—10 fache der Umsatzsteuer, die larin liegt. Daß die Fertigware in. der. Eins ‘uhr_eine_so_ausschlaggebende Rolle spielt, iegt meines Erachtens darin, daß. unsere. In: landspreise zu teuer sind. Das gilt für die Einfuhr und auch für die Ausfuhr. Unsere Ware ist zu teuer. Wenn unsere Ware zu teuer ist, und wenn wir auf der anderen Seite zolltarifarisch nicht geschützt sind, wenn wir im Inlande an Geldknappheit lei- den und das Ausland langfristige Kredite gewährt, dann ist gar kein Zweifel, daß Handel und Industrie selbst im Auslande illiger kaufen und sich des Auslands- mnarktes bedienen, weil sie die Inlandsware überhaupt nicht mehr kaufen können, weil vom Unternehmer Kredit nicht gewährt werden kann, während ihnen die Auslands- ware im Hause angeboten wird. Das ist sine der Ursachen für die Steigerung der Passivität der Handelsbilanz. Das wesent: lichste.. Moment für _ die mißliche Lage scheint mir in _der Unterkapitalisierung_der Wirtschaft zu liegen, das teure Geld, das zu wenige Geld, trägt zu diesen Schwierig: keiten bei. Hinzu kommt, wenn man den Ursachen nachgeht, die Steuerbelastung. Es ist gar kein Zweifel, und ich will es hier kurz ausführen, daß unsere Steuerbelastung zu hoch ist. Es ist auch gar kein Zweifel, daß Reich, Länder und Kommunen den Be: dürfnissen der Wirtschaft in keiner Weise Rechnung tragen. Ich habe im Verein Deut: scher Maschinenbau-Anstalten ausgeführt, daß Reich, Länder und Kommunen vor dem Kriege die Wirtschaft mit 5,6 Milliarden be: anspruchten und heute mit über 11 Milliars den Mark. Das bedeutet eine Differenz von rund 5—6 Milliarden Mark. Diese Ziffern wurden bezweifelt, obwohl sie aus amt: licher Stelle stammen. Nach neuerer amt: licher Berechnung soll die Differenz des Vor: kriegseinkommens von Reich, Ländern und Kommunen und des Nachkriegseinkom: mens nur 3%. bis 4 Milliarden statt 5 bis 6 Milliarden betragen. Ich glaube an diese Ziffern nicht. Aber selbst wenn sie richtig sind, ist es eine Ungeheuerlichkeit, und zwar in dem Zusammenhange mit der fol genden Berechnung: Wir haben das gesamte nationale Ein- kommen Deutschlands vor dem Kriege mit 40—45 Milliarden. Goldmark angegeben. Wenn ich die Reduktion anwende, die man infolge Rückgangs der Ausnutzung der Kapazität der Wirtschaft anwenden muß, aber auf der anderen Seite die Verteuerung der Produktion buchen muß, so komme ich zu denselben Werten. Wir sind um 30 Pro: zent zurückgegangen und haben um 30 Pro- zent höhere Preise. Wenn ich diese 10,8 Milliarden, die ausgerechnet wurden als Ver: rauch von Staat, Reich, Ländern und Kom: nunen, in Relation bringe zu dem Totalwert ler nationalen Produktion, so ergibt sich Jaraus eine Belastung um 25 Prozent des. jesamten_in_ Deutschland. erzielten Produk» ionswertes, wobei Sie bedenken müssen, Jaß Teile des nationalen Produktionswertes iberhaupt nicht zu erfassen sind, daß es vor- <ommen kann, daß der Etat der Gemeinden abil aufgestellt wird neben dem der Länder, ınd daß ein Wettrennen der Länder statthat ım den Säckel des Reichs. Dann sind dies, venn auf der anderen Seite Schwierigkeiten ler Wirtschaft vorliegen, Ungeheuerlich- zeiten. Dagegen sollte mit aller Schärfe an- jegangen werden. Über die Frachten will ich mich nicht weiter auslassen. Sie wissen, das unsere Ixportfrachten mit 100 Prozent über den 'rüheren Tarifen liegen. Der weitere Punkt der Belastung der Preise sind die sozialen Lasten. Diese .asten sind bei um# ” äüßerordentlich hoch, je müssen jedoch getragen werden, obwohl lien verantwortlichen Personen nicht oft zsenug gesagt werden kann, daß alle Sozial: »olitik ein Ausfluß des Reichtums ist, daß jozialpolitik nur da betrieben werden kann, vo Überschüsse fabriziert werden, und daß Sozialpolitik aus der Substanz nicht bezahlt werden kann. Wenn dieser Grundsatz an: zjewendet würde, würden wir in vielen Dingen für den Arbeiter besser und für ınsere Produktion erträglicher sorgen können. Es kommt dann die Frage der Löhne. Da stehe ich persönlich auf dem Standpunkt, laß die Löhne in. Deutschland... durch: schnittlich nicht, zu. hoch. sind. Sie sind an ler Kaufkraft gemessen im Durchschnitt ıicht zu hoch. Sie drohen es_aber zu wers len. Ich habe schon einmal ausgeführt, daß lie Frage, ob wir in Deutschland eine Ins Jation haben werden — sie kann wieder: zommen, nicht von der Währungsseite ıer, sondern von der Seite der inneren Ent: wertung der Mark, der Herabsetzung der Saufkraft — nicht eine Angelegenheit der Reichsbank ist, sondern eine Frage der >olitik, die der Reichsarbeitsminister in Zu: zunft betreibt. Das Währungsproblem hängt von ihm viel mehr ab als vom Reichsbank- jräsidenten. Ich greife dann als vierten Punkt der Verteuerung der Waren die zu hohen Vers <aufsspesen heraus. Wir entdecken eine zu jroße Spannung zwischen Produktionswert der Ware und dem Preis der Ware in der 'etzten Zeit. Ich habe hierüber in Frankfurt am Main ausführlich gesprochen. Eine Zeitungsnotiz hat darüber berichtet, daß ich von den Kartellen des Einzelhandels ge: sprochen und ihnen die Schuld zugeschoben hätte. Ich erklärte dort, viel schlimmer in der Preisverteuerung als die industriellen Kartelle, von denen ich es in der Vergangen- heit zugebe, daß hier und dort nicht immer ılles in Ordnung war, wirke die Preisver: teuerung beim Verschleiß der Waren. Denn in der Leder-Enquete, in den Untersuchun- zen, die die Landwirtschaftskammern ange: stellt haben, wird klar erwiesen, daß zwischen den Produzentenpreisen und den Jetaillistenpreisen eine Spanne liegt, die un: 3rträglich ist, die produktions- und ver- kaufstechnisch nicht zu verstehen ist, die ich persönlich nur aus der Unterkapitalisa: tion der Wirtschaft begreifen kann. Denn wenn ein Schuhhändler 331 Prozent Auf- schlag auf ein Paar Stiefel nimmt, die er bar verkauft, so ist dieser Zuschlag ungerecht: iertigt hoch. Wenn Sie einmal die Margen durchprüfen, die Amerika für den Verkauf der Waren hat, dann werden Sie finden, daß in. Zukunft ein [Verschleiß der. Waren. „in Deutschland nicht mehr statthaben kann, wenn wir dieses System aufrechterhalten. Die Verhältnisse legen so, daß für ein Paar Stiefel 4 Wechsel laufen. Der Lederhändler kauft das Leder für einen Rembours- Kredit, er gibt den Wechsel weiter mit kurz zem Kredit, der zweite Lederhändler hat keine Deckung, die dritte und vierte Hand haben keinen Kredit. Und wenn die Ware in bar verkauft wird, wenn die Ware 2 bis 3 Monate im Lager liegt, dann liegen 20 bis 25 Prozent Kreditspesen auf der Ware. Ich will dieses Beispiel einmal ins Gegenteil um: setzen: Wenn ich Besitzer von 1 Million angl. Pfund wäre und hier in Berlin ein Schuhgeschäft aufmachte, zu den Fabrikan- ten hinginge und die Stiefel sofort in bar bezahlen kann, dann würde ich die Ware sicherlich zu einem viel billigeren Preise verkaufen können, würde in der kür- zesten Zeit den größten Umsatz haben und würde mit 10 Prozent Gewinn in der Lage sein, das beste: Geschäft in Berlin zu machen. In diesen Beispielen ist nur ein Extrem ausgedrückt, und es ist nicht meine Absicht, morgen ein Schuhgeschäft aufzu: machen. Ich will nur in Stärkster Form das Prinzip klar machen, daß auf diesem Gebiete irgend etwas nicht in Ordnung ist, gegen das man in irgendeiner Form — und bald — Stellung nehmen muß. Auf diese Dinge hier näher einzugehen, ist nicht am Platze ob; wohl es die dringendste Aufgabe ist, die wir m Reichsverband haben, diese Frage und ı1och andere, die hier nicht berührt werden zönnen, zu behandeln, zum Beispiel die ?rage der Exportförderung, die ebenso wich; ig ist, und die Frage der Handelsverträge. Das Präsidium hat gestern beschlossen, daß ler wirtschaftspolitische Ausschuß, den wir ıaben, bald zusammentritt, um alle diese *ragen eingehendst zu erörtern. Ich bin uch der festen Überzeugung, daß wir in liesem Gremium und unter uns zu ganz :ılaren Richtlinien kommen werden, was in len einzelnen Punkten zu tun ist. Daran ı1abe ich gar keinen Zweifel. Aber wie wir liese Erkenntnis, die wir in den einzelnen ’ragen gewinnen werden, zum Wohle des zanzen auswerten können, wie wir dieser Irkenntnis zum Durchbruch verhelfen :Öönnen bei denen, die die Geschicke des Volkes zu leiten haben, das ist eine ganz ındere Frage. Wenn die Währung in Ord- ıung, wenn die Zahlungsbilanz aktiv ist, lann kann sich ein Volk so viel Dummheiten »rlauben, prozentual oder progressiv der \ktivität in diesen‘ Dingen. In dem Maße ıber, wie diese Dinge labil werden, sind die Möglichkeiten, politische Scherze zu machen, ‚echt begrenzt, und wir sollten nach unserer zanzen Struktur überhaupt aufs ängstliche /ermeiden, irgendeinen Fehler zu begehen. Denn sonst kommt die stets vorhergesagte Catastrophe. Wie eine solche Katastrophe aussieht, sann nur aus der Vergangenheit ersehen verden, denn sie ist mindestens jedes Mal, venn eine Frage kumulierte, vorausgesagt vorden und gibt mir Veranlassung, zum zweiten Teile meiner Ausführungen überzu- jehen, nämlich, Ihnen einen kurzen Über: »lick zu geben über das, was in der Ver: jangenheit, d. h. in den letzten 4 Jahren Catastrophenartiges geschehen ist und vors ıer angekündigt war, und um Ihnen an der Hand der nicht eingetretenen Katastrophen zu zeigen, wie schwierig die Dinge liegen, ınd daß sie rein wirtschaftlich nicht zu Ösen sind. Wenn ich von den internen Verhält- ıissen des Reichsverbandes absehe und nur »inmal kurz andeute, was in den 4 Jahren neiner Tätigkeit in dieser Organisation vor: jekommen, ausgeführt und behandelt wurde, was uns genau so drückte wie die ungeheure ?rage des Ausgleichs der Passivität unserer Handelsbilanz, dann werden Sie sehen, daß ılles dieses nicht so heiß gegessen wie es ge: ocht wird, und daß doch noch ein guter Stern über uns waltet, der vielleicht auch aus diesen Schwierigkeiten, in denen wir uns jetzt befinden, herausführt. Wir hatten im Jahre 1921 das Kredit- angebot der deutschen Industrie unter der Regierung Wirth. Vielleicht entsinnen sich zinige Herren noch an die Verhältnisse jener Zeit in München. Wenn ich damals gewußt hätte, was ich heute weiß, dann würde ich dieses Angebot noch einmal machen. Aber ich würde mich vorher der Zustimmung aller Beteiligten versichern und nicht eine so be: deutsame Handlung durch eine öffentliche Diskussion in ihren großen und entschei: denden Wirkungen zerstören lassen. , Es kamen dann die Verhandlungen mit Ingland durch Rathenau und Hugo Stinnes. Es folgten die Reparationsfragen, die alle vier Wochen aufs neue zu einer Lösung drängten. Schließlich erwähne ich die für mich schwierigste Arbeit, die Zentral: arbeitsgemeinschaft. Aber der Geschäfts: führer des Reichsverbandes mußte hin und her zwischen Sitzungen in sämtlichen Mini- sterien und über den unlösbaren Fragen der Reparationen arbeiten. Und wenn er damit fertig war, dann mußte er in die Sitzungen der Zentralarbeitsgemeinschaft. Überall sah er das eine: ungenügende Mittel, denen über- ‚ große Forderungen entgegenstanden. Es kam des weiteren der Reichswirtschaftsrat mit seinen am Anfang unendlich vielen Sitzungen, seinem unerschöpflichen Redestrom und seiner phänomenalen Unkenntnis der Grund: sätze wirtschaftlicher Forderungen — Dinge, die eine Zeit gekostet haben, die, auf Papier zedruckt und in Bände gebunden, eine ganze Bibliothek ausmachen würden. Trotzdem hat alles dieses außerordentlich fruchtbar auf die Zeitverhältnisse gewirkt, denn ich kenne keinen Menschen und kein Gremium und keine andere Stelle, in der im Laufe der Zeit so viel wirtschaftliche Erkenntnis verbreitet wurde, wie im Reichswirtschafts- rat. Nachdem die Zentralarbeitsgemein- schaft aufgelöst war, blieb der Reichswirt- schaftsrat, und er ist meines Erachtens heute noch die einzige Stelle, wo Arbeitgeber und Arbeitnehmer sich gegenüber sitzen und sich aussprechen können. Neben allem anderen sehe ich darin eine wesentliche Bedeutung dieses Institutes, denn ich bin fest übers zeugt, daß eine Wirtschaft nicht zu führen ist, wenn nicht ein grundsätzliches Einver- ‚ständnis zwischen. Arbeitgeber und Arbeit- nehmer, herbeigeführt wird. Wie dies Her: seigeführt werden kann, ist eine ganz andere Frage: ob wir auf richtigem Wege sind oder äicht, ob es noch andere Wege zum Ziele ;ibt, ist gleichfalls gesondert zu betrachten. 56 muß aber eine solche Einheit herbei: jeführt werden, wenn wir bestehen wollen. Dann die Finanznöte des Reiches wäh- ‚end der Inflationszeit! Wie oft mußten wir zum Reichskabinett hingehen, um dort zu zrklären, daß nichts mehr vorhanden sei. Man mußte dem Reiche Gelder leihen, man nußte Maßnahmen ergreifen, die in nor- nalen Zeiten niemals hätten verantwortet verden können. Ich erinnere an die Hergabe zon Devisen in den Zeiten höchster Not, ‚on Devisen, mit denen wir vorgesehen 1atten, einmal die Reichsbank, die Goldbank zu machen, die aber hergegeben werden nußten, um die Getreide: und sonstigen ‚ebensmittelschulden der Regierung abzu- lecken. Es kam dann das Eisenbahngutachten. is kamen nach dem Zusammenbruch der Mark die ungeheuren Arbeiten bei der Zentenbank und schließlich die Arbeit beim Jawes-Gutachten. Die Erkenntnis aus alledem, was ich in surzen Worten ausgedrückt habe, ist für nich, daß alle Arbeiten und alle wirtschaft: iche Erkenntnis für nichts erworben und ‚orhanden ist, wenn die staatliche Autorität '"chlt und wenn nicht der” Wille vorhanden st, das, was wir erkannt haben, zu exeku- jeren. Es wird uns der Vorwurf gemacht, vir hätten die Inflation geschaffen und hätten ıichts dagegen getan. Die Industrie hätte an lem schuld. Das ist vollkommen falsch. Die Industrie hat einen einheitlichen Willen n diesen Dingen erst allmählich erfahren, laß er notwendig ist. Sie hat zuerst sehr zersplittert gearbeitet. Die Verantwortung iegt ganz wo anders. Sie liegt da, daß die Untergrabung der Staatsautorität durch die Zevolution und der Mangel einer kraftvollen Gegenwirkung gegen diese sogenannte Re- ‚olution einen Zustand herbeiführten, in Jem niemand bewußt oder unbewußt Führer vurde. So wurde die Autorität vollkommen ıbgebaut. Und als sie auf dem Nullpunkt ıngelangt war, als man überhaupt kein Vers rauen zum Staate mehr hatte, da war €s nöglich, die Rentenbank durchzuführen. hıre Form war nur möglich, weil der Staat zein Vertrauen mehr genoß, bei dem Abbau Jer staatlichen Autorität: blieb allein die: Intfaltungsmöglichkeit der Individualität ibrig, und auf dem individuellen Gebiete wurde in der Nachkriegszeit Beträchtliches zeleistet. Daß die Untergrabung der Staatsautori« | A“ ‘it bis auf den Nullpunkt die Ursache des ganzen Nachkriegselendes ist, darüber ist :ür mich kein Zweifel. Der Untergrabung der Staatsautorität verdanken wir die Ren: tenbank, und dem Mangel eigener Initiative und dem mangelnden Verantwortlichkeits: gefühl den Dawes-Plan, der im wesentlichen ıuf Elemente aufgebaut ist, die wir seit Jahren studiert haben, und der uns von außen aufoktroyiert wurde, weil wir selbst die Autorität nicht aufgebracht haben, die in ihm vorhandenen Grundsätze, die wir schon lange kannten, beizeiten zu exeku- tieren. Die Erfahrung meiner Tätigkeit geht dahin, daß ich tief durchdrungen bin von der Erkenntnis, daß die Tätigkeit eines Verban- des wie des unsrigen und die Arbeit einer Person, wie. ich es bin, vollkommen wegge- worfen ist, wenn nicht der Staat in der Lage ist, Gesundes, Tragfähiges zu erkennen und durch seine Organe exekutieren zu lassen. [ch habe bei den Regierungen. von denen ich in meiner Tätigkeit hier bald ein Dutzend er: 'ebt habe, gefunden, daß bei den, einzelnen Regierungsvertretern, beiden Referenten ınd Ministerialräten ein ausgezeichneter Geist und ein guter Wille vörhanden ist, und daß,” wenn es irgendwo” fehlt, e5 an der Spitze fehlt. Ich habe aber auch gefunden, daß die Kabinette in diesen Fragen, welcher Schattierung sie auch waren, das Beste woll: ten und sich dafür einsetzten. Ich bin aber auf der anderen Seite der Überzeugung, daß unsere ganze öffentliche Meinung nicht im: stande ist, einen einheitlichen Weg zu gehen, weil bei uns nicht erkannt ist, daß die Stellung des einzelnen zu der Gesamtheit ınd der Gesamtheit zur Umwelt das wich: tigste ist. Während in England jeder Eng- länder davon überzeugt ist, daß der Satz richtig ist: right or wrong, my country, wäh: rend der Franzose stets bereit ist, alles hinten anzusetzen — das habe ich selbst er- fahren — wenn ‚es um den Nationalismus geht, und sei es ein Phantom, so steht hier alles still, wenn es um die Partei geht. Und 3s ist eine ungeheure Schwierigkeit, eine öffentliche Meinung bei uns zu schaffen. Wenn sie sich lediglich um der Partei willen, die doch absolut sekundär ist, dazu bringen lassen können, das deutsche Volk in zwei Lager zu spalten, von denen jedes die: selbe Berechtigung hat, wenn sie die Jugend aufputschen und bei jeder Feier mit Fahnen aufrücken lassen — solange Parteileiter dieses verantworten können, die Jugend um nichts in dieser Form zu entzweien, solange be ‚steht. die Möglichkeit nicht, einer einheit- ichen_ Willen aufzubringen. Solange die wichtigsten Staatsgeschäfte scheitern an der jersonlichen Eitelkeit und an der Stellung 188 einzelnen nicht vor Seinem Gott und vor einem Vaterlande, sondern vor der Partei, jölange dieses der Fall ist, können wir wirt: ‚chaftlich keinen Schritt vorwärts tun. Alles was wir erwägen und schaffen wollen in ‚rnster Arbeit, wird unterbunden durch die Unverantwortlichkeit der Deckung der Ver: ıntwortung durch die Partei und nicht durch len einzelnen. Ins Parlament gehören keine Darteien mit einem Schwanz von. Ilnverant- vortlichkeit, ins, Parlament. gehören..nur.Per- ;önlichkeiten, vor denen sich die anderen »eugen, nicht um der Partei willen, sondern ım_ der Persönlichkeit willen. Solange wir lieses nicht haben, haben wir kein Parlament, 1aben wir nicht die Möglichkeit, einen ein- ıeitlichen Willen, eine Demokratie, die gleich: jedeutend_ ist mit Aristokratie, zu schaffen, ine Demokratie, die den Besten an die Spitze stellt, nicht denjenigen, der die besten <ompromisse machen kann. ; * "Kommt dieses einmal zustande, so bin ch der Ansicht, daß die wirtschaftlichen Zräfte, die in uns ruhen, und die Erkenntnis, lie wir besitzen. die ja viel größer ist, als n irgendeinem anderen Lande, sich kräftig ıntfalten werden. Kommt diese aber zur Intfaltung, dann ist mir nicht ängstlich um lie Zukunft unseres Vaterlandes. Die Zu- zunft sehe ich in einer etwas anderen Form. ch bin der Ansicht, daß die Demokratie der Zukunft viel ausbaufähiger ist, und daß sie n ihrer Konstruktion viel besser sein kann ıls sie bei den alten Musterdemokratien, ıcehmen wir England und Frankreich, heute st. Und darin spielt der Verband eine Rolle, wenn der Verbandsleiter seine Stellung in ler Wirtschaft richtig erkennt. Das, was m absoluten Staate der Vortragende Rat nachte, und das, was er auf einen einheit- ichen Zuruf von oben diktierte, war ein ge- ;schlossenes Ganze. Und Sie können die Wirtschaft so führen, Sie können sie glück: ich führen, wenn Sie im absoluten Staate lie Garantie hätten, daß an der Spitze auch der Leistungsfähigste stünde, was bekannt: 'ich hier am schwierigsten ist. Treten Sie in lie Demokratie über, dann müssen Sie die Zerantwortlichkeit delegieren dahin, wo die <orrelation oder der Ausgleich in der Wirt- schaft und im Volke selbst erfolgt. Ein Bei: ;piel: Wenn Sie in irgendeinem Verbande inen Ausgleich herbeiführen zwischen den Interessenten, so haben Sie hier die Möglich: keit, dieses in der umfassendsten und in der korrektesten Weise zu machen. Wenn Sie ıber im Staate alle diese Befugnisse ins Ministerium legen, so haben Sie dort die Quelle aller Zerrüttung der Demokratie von vornherein geschaffen. Deshalb vertrete ich die Auffassung, daß der Staat nur die politische Führung des Volkes zu über- nehmen hat, und daß er seine Aufgaben so viel wie irgend möglich delegieren muß an Selbstbewirtschaftungskörper irgendwelcher Art. Wenn diese Bewirtschaftungskör- per nun ihrerseits sich nicht als nackteste Interessenvertreter gebärden, sondern ihrer: seits versuchen, den Ausgleich zu finden zwischen den Spezialinteressen und den In: teressen der Gesamtheit, dann müßte natur- gemäß, sinngemäß und von selbst aus diesen Vertretern ein Gremium erwachsen, das in der Lage ist, die Bedingungen und die Pflich: ten und Auswirkungen der wirtschaftlichen Betätigung in viel klarerer Weise zu über: sehen und den letzten entscheidenden In: stanzen vorzutragen, als dieses bei einem systematisch geordneten Beamten-Apparat möglich ist. Deshalb glaube ich, daß der Reichsverband der Deutschen Industrie und die ihm angeschlossenen Verbände, wenn sie mit entsprechenden Geschäftsführern und ‚entsprechenden Vorsitzenden : ausgestattet sind, wenn sie mit der notwendigen Ein: ‚stellung zur Gesamtheit versehen, tätig sind, daß diese bei der zukünftigen Ausgestaltung ‘unseres Staatswesens eine große Rolle spielen werden. Und ich glaube, daß die Quintessenz meiner bisherigen Tätigkeit darin liegt, gezeigt zu haben, daß man zwar ein Interessenvertreter den Behörden und den sonstigen Wirtschaftsstellen gegenüber kein kann, ohne aber die Interessen der Ge: samtheit irgendwie und irgendwann zu ver- pessen. (Lebhafter Beifall.) Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Wünscht einer der Herren das Wort zu diesen Ausführungen? Herr Dr. Behnsen: Meine Herren! Die Ausführungen des Herrn Dr. Bücher lassen erkennen, daß der Reichsverband der Deutschen Industrie sich mit der Frage unserer passiven Handels- »ilanz und mit der Frage, wodurch die deutsche Industrie dem Auslande gegenüber konkur- renzunfähig ist, in Zukunft näher befassen will. Ich begrüße diese Absicht, da die Er- kenntnis, die man aus der Prüfung dieser beiden Fragen gewinnen wird, für die Füh- ‘ung der Geschäfte des Reichsverbandes on großer Bedeutung werden kann. Herr Dr. Bücher sprach den Glauben; us, daß die Reichsbank unter allen Umstäns; len unsere Währung stabil halten könne, venn sie die Kredite entsprechend be# ichränke. Diesen Glauben teile ich nicht; Nenn einmal der Augenblick gekommen ist} laß der Zufluß an Devisen bei der Reichs- ıaank die Nachfrage nicht deckt, und die 3ank, um ihren Devisenbestand nicht allzu ‚ehr anzugreifen, wieder zu Repartierungen ibergehen muß, ist die Mark für alle diejeni- jen, die aus der deutschen Währung in die ‚usländische übergehen müssen, weil sie aus: ändische Zahlungsverpflichtungen haben, ıicht mehr vollwertig. Das können Sie an inem einfachen Rechenexempel ohne weiteres ırkennen: Angenommen, die Reichsbank ist wur in der Lage, 10 Prozent der angeforder: en Devisen zuzuteilen. Sofort wird der An- zauf von Devisen teuerer. Zunächst entsteht in .Zeitverlust in der heutigen Höhe von 15 'rozent auf 10 Tage, da die Reichsbank ver: angt, daß der volle Markbetrag, für den nan die Devisen haben will, sofort ange: :chafft wird. Dieser Zinsverlust macht 2% 7rozent aus. Vermag die Reichsbank nur . Prozent zuzuteilen, so steigt der Zinsver- ust auf 5 Prozent. Sollte zu gleicher Zeit ‚uch der Zinsfuß steigen, so wird der Zins: zerlust noch größer. Hierzu kommen die er: ıöhten Spesen, die die Banken für den Anz: zauf der Devisen rechnen. Bei Repartierun- jen von 10 Prozent müssen die Banken auf lie Umwandlung der Reichsmark in Devisen lie Arbeit zehnmal anwenden, bei 1 Prozent ıundertmal. Es ist klar, daß sich dadurch lie Bankspesen erhöhen. Aus diesem Rechen: »xempel ergibt sich, daß auch bei gleichem <urs, der an der Berliner Börse zwangsweise 'estgehalten wird, die Anschaffung der aus- ändischen Zahlungsmittel gegen Reichsmark sich teurer stellt, als wenn die Zuteilung »>hne Repartierungen sofort voll erfolgt. Bei len ausländischen Börsen führt diese Ver: 'euerung des ausländischen Geldes zu einer ıiedrigeren Notierung der deutschen Mark, la ja die ausländischen Börsen irgendwel:- ‘hen Zwangskursen nicht unterworfen sind. Jm dieser Mindernotierung entgegenzuwirs :;en, muß die Reichsbank intervenieren und lamit ihren Stock an Devisen angreifen. Nird die Bezahlung der ausländischen De- risen. teuerer, so werden auch die ausländi: schen Rohstoffe, auf die einzelne Industrien n Deutschland angewiesen sind, in demsel: )jen Maße teuerer. Dem höheren Einstande der Rohwolle folgen die Halb: und Fertig: labrikate, und daraus entsteht allmählich eine Verteuerung der Lebenshaltung auf der ganzen Linie. Von der Geldseite gesehen, handelt es sich jedoch nicht um eine Verteue: rung der Waren, sondern um eine Entwer- tung des Geldes, Und nun meine Herren, noch eine weitere Frage, Herr Dr. Bücher sagte, daß die Reichsbank, wenn die Nachfrage nach Devisen das Angebot erheblich zu über: schreiten beginne, die Möglichkeit, Devisen zu kaufen, durch eine erneute Kreditrestrik- tion verengern würde. Die Kreditrestriktion habe nach Ansicht des Herrn Reichsbank: präsidenten Dr. Schacht seinerzeit die Mark stabil gemacht und stabil gehalten und werde deshalb auch von ihm als das Mittel angesehen, im gegebenen Falle erneut zum Erfolge zu führen. Bei diesen Überlegungen wird meines Erachtens nicht genügend be- achtet, daß die Lage der deutschen Wirt- schaft heute eine ganz andere ist, als sie vor einem Jahre war. In Währungsfragen kann man nichts wiederholen. Die Verhältnisse sind immer anders, als sie‘ früher waren, so auch jetzt. Als seinerzeit die Reichsbank lie Kredite beschränkte, trat an die Stelle des Bankkredits der Lieferantenkredit. In der Textilindustrie sind wir beispielsweise seitdem von einem 14tägigen Zahlungszie] aach und nach auf ein 60tägiges Ziel überge: gangen, Als Zahlungsmittel hat der Waren: wechsel mehr und mehr an Boden gewonnen, und das Eigenakzept spielt eine Rölle wie hiemals in den allerschwersten Zeiten vor dem Kriege. Der Bankkredit ist nach meinen Erfahrungen durch den Lieferantenkredit ıicht nur ersetzt, sondern weit übertroffen vorden. Wenn nun die Reichsbank erneut zu einer Beschränkung des Kredites über- sehen sollte, so vermag sich das Sicherheits- zentil des Lieferantenkredites nicht mehr zu. )ffnen; denn es ist schon offen. Eine erneute Kreditbeschränkung wird also die Wirtschaft in ihrem vollen Umfange treffen und muß zu Zahlungseinstellungen, Beschränkung der >roduktion und zu Arbeiterentlassungen ühren. Die Arbeitslosen aber müssen wiede- um aus Öffentlichen Mitteln unterstützt werden. Wie sollen nun diese neuen Aus- jaben aufgebracht werden, wenn die Wirt: :chaft durch Einschränkung der Produktion, ljurch Verluste aus gegebenen Krediten, lurch Nichteingang ausstehender Forderun: jen in den schwersten finanziellen Nöten sich befindet?. Die Passivität unsrer Handelsbilanz birgt »ine Gefahr für unsere deutsche Wirtschaft zon unausmeßlichen Folgen in sich. Ich be: zrüße es deshalb, daß der Reichsverband der Deutschen Industrie die Ursachen der Passi- zität unserer Handelsbilanz und die Maß: ı1ahmen zur Besserung der Bilanz prüfen und 'eststellen will. Die sofortige Aufnahme lieser Arbeiten ist erwünscht. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Da niemand mehr das Wort wünscht, <ommen wir zum folgenden Punkt der Tages- rdnung: Gegenwärtiger Stand der Handels: zertragsverhandlungen. Berichterstatter ist derr Staatssekretär von Simson. GEGENWÄRTIGER STAND DER HANDELSVERTRAGS: VERHANDLUNGEN Berichterstatter: Herr Staatssekretär z.D. v. SIMSON Meine Herren! Wenn ich es unter: achme, den gegenwärtigen Stand der Han- delsvertragsverhandlungen Ihnen darzule- gen, so möchte ich zunächst um Ihre Nach: sicht insofern bitten, als, wie der Herr Prä- sident ja schon gesagt hat, ich erst vor kurzer Zeit an Stelle von Herrn Müller: Örlinghausen für diesen Vortrag bestimmt worden bin und ihn daher nicht so habe vorbereiten können, wie im Interesse der Sache wohl wünschenswert gewesen wäre. Ich möchte aber ferner noch an Ihr mensch= liches Mitgefühl insofern appellieren, als ich ı1ach Herrn Geheimrat Bücher zu Worte <omme, der seine alte Meisterschaft auch ıeute wieder bewiesen hat, aus jedem Stoff *unken zu schlagen. Ein derartiges Ge» nälde, wie es Herr Bücher hier vor Ihnen ;ntworfen hat, dürfen Sie von mir nicht er- warten, sondern nur eine bescheidene Zeich» ıung. Aber ich kann Ihnen dafür verspres ;hen, daß sie auch einigermaßen kurz zu Snde geführt sein wird. Ich möchte gleich eingangs sagen, daß ch mich grundsätzlich nicht mit denjenigen Ländern beschäftigen möchte, mit denen ınsere Handelsvertragsverhandlungen schoa zum Abschluß gekommen sind. Das sind Amerika, England und Spanien. Ich möchte nur nach zwei Richtungen Ausführungen machen, erstens in bezug auf eine gerade in diesen Tagen akute Frage, die zum Handelsvertrag mit England ge- hört. Es ist Ihnen allen bekannt, daß eine der größten Schwierigkeiten beim Abschluß Jes Handelsvertrags mit England die Frage der Beseitigung des sogenannten Recovery acts in England gewesen ist. Es ist leider aicht gelungen, als eine Bedingung der Ein- ‚äumung der deutschen Meistbegünstigung Jie vollständige Beseitigung dieses engli- schen Gesetzes, das ja eine schwere Dis» kriminierung der deutschen Einfuhr enthält, zu erlangen, sondern man hatte sich nur darüber geeinigt, da möglichst vor der Rati- EGikation dieses Vertrags ein anderes Verfah» an die Stelle treten sollte, ein Verfahren, das die bisherigen Hemmungen beseitigt und namentlich das Einzelgeschäft von all den Belästigungen befreit, denen es augenblick= lich unterliegt. In dieser Beziehung ist in den letzten Tagen ein Ergebnis erzielt wore den. Es ist am 24. März hier in Berlin zwischen Vertretern der deutschen Regie „ung und der englischen Regierung ein Ab- <zommen geschlossen worden, nach dem das Einzelgeschäft vollkommen frei von dieser Belastung gemacht wird. Der Gedanke ist folgender: die ‚englische Regierung wird schon in den nächsten Tagen, voraussicht- lich am 7. dieses Monats in dem House of Commons die Suspendierung des Recovery acts verlangen und, wie man annimmt, auch erhalten. Die deutsche Regierung verpflichtet sich demgegenüber der englischen Regierung, monatlich eine Summe zu bezahlen, die 26 % der statistisch festgestellten deutschen Eins iuhr nach England entspricht. Es wird also der Verkäufer, der deutsche Exporteur, in Zukunft nicht wie bisher nur 74% auf direk» tem Wege erhalten, während er die anderen 26% erst auf dem Wege über die Friedens» vertragsberechnungsstelle bekam, sondern er wird 100% in englischer Währung, wenn ar so fakturiert hat, erhalten. Die alleinige Verpflichtung, die die englische Regierung hierfür gefordert hat, ist die, daß von den Jeutschen Exporteuren nach England die be, Jeutendsten — und zwar hat man sich auf die Ziffer von 800 geeinigt — eine Erklärung anterschreiben sollen, durch welche sie sich gegenüber dem deutschen Finanzministerie um verpflichten, freiwillig 30% der aus ihrem Zxport nach England bei ihnen eingehenden Devisen gegen den Tageskurs an die Reichs- jank abzuliefern. Die Reichsbank wird dann liese Zahlung an den Reichsagenten für die Reparationen weiterleiten, und der nimmt nnerhalb des Rahmens der England über» ıaupt zustehenden Quote die Überweisung ı1ach England weiter vor. Ich möchte auch n diesem Kreise hier sagen, wie es gestern ;chon im Präsidium geschehen ist, und wie ;s durch ein Schreiben an die Mitglieder des /orstandes des Reichsverbandes geschehen st, daß wir diejenigen unter Ihnen, welche n den Kreis der größeren Exporteure nach ingland fallen, dringend bitten möchten, ich zur Abgabe dieser Erklärung bereit zu ırklären. Nach unserer Überzeugung bedeus- "et diese Erklärung für den einzelnen kein u schweres Opfer und sie führt, wie ich schon ausführte, dazu, daß die bisherigen jelästigungen durch den Recovery act für las private Geschäft vollständig wegfallen, Oo daß also wieder Konsignationsläger usw. ıach England gegeben werden können. Es väre der ganze Verkehr von diesen Fesseln rei. Ich sagte vorhin schon, daß der Reco- ‚ery act nur suspendiert, nicht aufgehoben verden soll. Es ist aber in dem Abkommen ‚wischen der deutschen und der englischen legierung vorgesehen, daß, wenn dieses Verfahren, über dessen Funktionieren man a noch nicht recht klar ist, sich nicht be- vähren sollte, nicht etwa die englische Re: sierung erneut den Recovery act ohne wei: :‚eres einführen wird, sondern es wird dann in gemeinschaftliches deutsch = englisches Zomitee von Sachverständigen zusammen: reten, um darüber zu beraten, in welcher Neise man vielleicht den Übelständen in ınderer Weise zu Leibe gehen könnte. Ich nöchte also nur, wie ich glaube, sagen zu ‚önnen, auch namens des Präsidiums bitten, laß diese Aktion von den deutschen Expor, ‚euren unterstützt wird. Es würde schlech» ‚erdings in England nicht verstanden wer» ien, wenn die deutschen Exporteure in ihrer Mehrzahl eine solche Erklärung ablehnen ollten, denn die Regierung hat, dem Drän- jen der Industrie folgend, immer wieder seit iem Jahre 1921 auf die großen Belästigungen ıngewiesen, die der Recovery act dem leutschen Export bringt; und man würde es ıicht verstehen, wenn jetzt ein verhältnis» näßig geringes Opfer für die Beseitigung lieser Schwierigkeiten nicht gebracht wer» len sollte. Es kommt hinzu, daß die deut-> ıche Regierung durch ihre Vertreter nun inmal diese Verträge geschlossen hat und 38 nach meiner Auffassung dann nicht Auf» gabe der Wirtschaftskreise sein kann, die Regierung zu verhindern, die einmal einges gangene Verpflichtung zu erfüllen. Meine Herren, in diesem Zusammen» hang muß ich Ihnen jetzt eine sehr wenig erfreuliche, ja, man kann wohl sagen, ziem- lich erschütternde Mitteilung machen über den Stand der Ratifikation des Handelsver- trags mit Spanien. Ich höre soeben, daß in der Kommission des Reichstags der Han- delsvertrag mit Spanien mit einer sehr gross Ben Majorität abgelehnt worden ist (hört! hört!), nämlich mit 17 gegen 4. (Hört! hört!) Die Mitteilung ist um so erstaunlicher, als aoch gestern Abend aus parlamentarischen Kreisen mit großer Sicherheit erklärt wurde, daß die Deutschnationalen mit Rücksicht auf die Subventionen für die Winzer, die vom Reichsernährungsminister vorgesehen waren, für den Vertrag stimmen würden, wobei ja dann wahrscheinlich sich eine sehr große Majorität für den Vertrag ergeben hätte, weil in diesem Falle wahrscheinlich auch die Sozialdemokraten ihren Wider» spruch gegen den Vertrag aufgegeben hät» ;en. Es handelt sich hier ja um eine Kom- missionsabstimmung, und insofern noch um nichts Endgültiges. Aber ich möchte doch der Überzeugung Ausdruck geben, daß hier» mit einer der unglücklichsten Beschlüsse ge- [aßt worden ist, die in letzter Zeit von einer Reichstagskommission gefaßt worden sind. (Lebhafte Zustimmung.) Die Wirkungen des spanischen Handelsvertrags sind — hierüber sind in der Geschäftsführung des Reichs» verbandes Statistiken aufgestellt worden — für den deutschen Export außerordentlich günstig gewesen; und ich glaube in der Tat, daß, wenn der Vertrag nicht ratifiziert wer: den wird, wir uns auf einen längeren Zoll: krieg mit Spanien mit allen schweren Fol: gen, die er nach sich ziehen wird, präpas- rieren können. Es wird also meiner Meis nung nach unsere Aufgabe sein, mit allen Mitteln, die uns überhaupt zur Verfügung stehen, den Versuch zu machen, daß doch der Reichstag in letzter Stunde sich noch wieder anders besinnt und den Vertrag an» nimmt. Meine Herren, ich wende mich. dann zu denjenigen Ländern, mit denen augenblick- lich noch die Handelsvertragsverhandlungen schweben. Wenn ich diese Länder nach dem Fortgeschrittensein der. Verhandlungen ein» teile, so steht an erster Stelle Belgien, in zweiter Reihe kommt Frankreich und Ita- lien und an dritter Stelle Rußland, Japan ınd Polen. Mit Belgien, meine Herren, ist die Sache so, daß, soweit ich informiert bin, morgen hier im Auswärtigen Amt der Vertrag mit 3Zelgien unterzeichnet werden wird, Dieser Vertrag sieht, wie wohl den meisten Herren ‚ekannt sein wird, für eine provisorische Zeit eine gewisse Differenzierung auf beiden Seiten vor. Die Differenzierung soll zum Teil 6 Monate, zum Teil ein ganzes Jahr dauern. Auch bei den differenzierten Was ‚en ist zum großen Teil eine Herabsetzung jes Koeffizienten vorgesehen, so-daß Deutsch- and eine Art Zwischentarif genießen würde. Für das Definitivum — und das ist das Wichtigere — ist die volle gegenseitige Meistbegünstigung vorgesehen. Ebenso ist in den meisten Bestimmungen des Vertrags» textes, soweit ich darüber unterrichtet bin — das ist allerdings nur ziemlich oberfläch» ich — die Meistbegünstigung vorgesehen. Dagegen ist nach dem, was ich gehört habe, ‘ür die Kongo-Kolonien eine Meistbegün- stigung nicht erreicht worden. Von belgischer Seite ist aber erklärt worden — und darauf werde ich später in »inem anderen Zusammenhange zurückkom- nen —, daß eine Ratifikation des Vertrags von belgischer Seite erst dann stattfinden zönne, wenn das . Schicksal der deutschen Tarifgesetznovelle entschieden ist. Bevor än neuer deutscher Zolltarif nicht erschei» ıen wird, wird die belgische Regierung 3»inen Vertrag nicht ratifizieren. Mit Italien ist bekanntlich am 10. Ja» nuar 1925 ein Provisorium abgeschlossen worden, das gestern ablief und das eine zegenseitige Meistbegünstigung mit zahlrei- ;hen für Deutschland sehr wichtigen Aus» ıahmen vorsah. Das Provisorium ist gestern n der letzten Stunde verlängert worden, und zwar nach einem Telegramm von unserem Vertreter, Herrn Oberregierungsrat Mayer ıus Rom, das mir hier vorliegt, ist es, wie ıuch heute in den Zeitungen zum Teil steht, ınbefristet verlängert worden bis zum Ab- schluß des Vertrags. Das Provisorium war, wie den Herren bekannt ist, so gefaßt, daß jesagt war, man gibt sich gegenseitig die Meistbegünstigung mit Ausnahme der Liste ;oundso für Italien und auf der Liste soundso für Deutschland. Diese Listen, Jurch welche die Meistbegünstigung versagt st, sind etwas verkleinert worden. Es ist ıuf beiden Seiten etwas mehr Meistbegün- stigung gewährt worden, nämlich für Italien ist die Meistbegünstigung ausgedehnt wor: Jen auf Tomaten, Weintrauben und Schleif- steine, und Deutschland ist die Meistbegün» stigung für drei Positionen aus Eisen geges »en worden, nämlich für Bolzen aus Eisen und Stahl, Schrauben aus Eisen und Stahl und Beschläge aus Eisen und Stahl für Möbel. Diese Ausdehnung ist, soweit ich weiß, eine an sich bedeutungsvolle. Sie geht aber lange nicht so weit, wie es von deut; scher Seite gewünscht worden war. Ich nöchte mit besonderer Betrübnis hervor» neben, daß es nach diesem Telegramm unse» ren Unterhändlern nicht geglückt ist, die Meistbegünstigung für Häute, Samt und Seide zu erreichen, wo auch dieser Versuch gemacht worden war. Auch in Italien wird 1ach der Meinung sämtlicher Sachverstän» ldiger ein endgültiger Abschluß nur dann nöglich sein, wenn inzwischen unser Zoll; rarıf entschieden ist. Meine Herren, ich wende mich nun zu Frankreich, Mit Frankreich ist bekannt, ich, nachdem man 5 Monate lang hinterein- ander verhandelt hatte, am 28. Februar ein Notenwechsel zustande gekommen. Dieser Notenwechsel enthält aber, wie ich noch nals ausdrücklich betonen möchte, weil es vielfach mißverstanden worden ist, in kei: ner Weise irgendeine wirtschaftliche posi- tive Abrede. Es ist kein Wirtschaftsabkom:- men, kein provisorischer Handelsvertrag, sondern es ist nichts anderes, als die Ver: einbarung von Richtlinien für die Verhandz lungen. Die Richtlinien sind gegeben sowohl für ein Provisorium wie für ein Definitivum. Die Verhandlungen auf Grund dieser Richt: inien haben seit dem 16. März begonnen und scheinen sich in nicht wesentlich schnel- lerem Tempo zu vollziehen wie die früheren Verhandlungen. Es ist in Aussicht genom- men nach diesem Notenwechsel, ein Provi- sorium auf neun Monate abzuschließen. Augenblicklich befinden wir uns ja mit Frankreich in einem vertragslosen Zustande seit dem 10. Januar. Es besteht nur eine Art kleiner Waffenstillstand, indem man Sich gegenseitig zugesagt hat, daß man keine be: sondere Verschärfung eintreten lassen will. Nun soll von dem Augenblick, wo das Pro: visorium zustande kommt, dieses Proviso- :jum für neun Monate gelten. Während des Provisoriums soll auf beiden Seiten keine volle Meistbegünstigung gewährt werden, sondern auf deutscher Seite würde grund: sätzlich die Meistbegünstigung gegeben wer- den mit gewissen Ausnahmen. Auf franzö- ;ischer Seite ist ein etwas komplizierteres System von 4 Graden vorgesehen. Für ge- wisse Waren soll der Minimaltarif gegeben werden, der ja unserer Meistbegünstigung ıngefähr entspricht, und zwar der geltende Minimaltarif in Frankreich. Für eine Reihe ron anderen Waren der künftige Minimal; arif in Frankreich, d. h. der, der nach der veuen Gesetzgebung in Frankreich, die im >’arlament aber noch nicht erledigt ist, in \ussicht genommen ist. Der Minimaltarif st für das Provisorium nach der französi: schen Idee eine Ausnahme. Die Regel für las Provisorium soll ein Zwischentarif zwir ichen Minimal: und Maximaltariftarif sein, ınd endlich soll in den Fällen, in denen wir an der Ausfuhr gar kein Interesse haben, jer Maximaltarif für uns gelten. Für das Definitivum — und das ist nun las wesentlichste Ergebnis der Verhandlun- zen, die bisher in Frankreich geführt worden nd — ist grundsätzliche Einstimmigkeit larüber, daß auf beiden Seiten Meistbegün- tigung gegeben werden soll. Allerdings hat ch Frankreich vorbehalten, für einige we: ge Waren und für eine beschränkte Zeit ‚uch im Definitivum noch Ausnahmen von ier Meistbegünstigung für sich zu verlangen. an hat sich weder über die Waren bisher rgendwie geeinigt noch über die Dauer, für lie das sein soll. Aber aus dem Wortlaut ies Notenwechsels geht hervor, daß es, wie ch sagte, sich um Ausnahmefälle, um venige Waren handeln soll und um eine zurze beschränkte Zeit. Dieses Ergebnis, las Frankreich für das Definitivum zusagt, ıach einer kurzen Übergangszeit zum vollen Drinzip ‚der gegenseitigen Meistbegünsti- sung überzugehen, ist der wesentlichste, :igentlich der einzige Erfolg der bisherigen Verhandlungen in Paris. Es ist interessant zu sehen, was der französische Handels- ninister Reynaldy in einer großen Rede, die er ım 6. März dieses Jahres gehalten hat, nach lieser Richtung hin ausführt. Die Rede ‚eichnet sich nicht gerade durch Deutlich: zeit aus, weil er den Versuch macht, das ısherige handelspolitische System zu ver: eidigen, andererseits aber zu erklären vers ucht, warum dieses System nicht aufrecht: rhalten werden kann. Herr Reynaldy schil: lert zunächst die Vorzüge und die Nachs eile dieses Systems, was bekanntlich darin ‚esteht, daß Frankreich nur ausnahmsweise len Minimaltarif geben kann und unter den Minimaltarif unter keinen Umständen her: ıntergehen kann. Er schildert also die Vors züge, die dies für Frankreich gehabt hätte, ügt aber zu gleicher Zeit hinzu, daß die Verhandlungen mit einer Reihe von Län- lern, insbesondere die Verhandlungen mit Deutschland ergeben hätten, daß es absolut notwendig wäre, zu einem System überzu: gehen, welches erstens die Einräumung des Minimaltarifs in einem weiteren Umfange, also nicht als Ausnahme, sondern minde:- stens als halbe Regel, zuließe und welches zweitens für einzelne Fälle auch eine Bin: dung unterhalb des Minimaltarifs zuließe. Die letztere macht ja nun eigentlich diesen Minimaltarif zu einem lucus a non lucendo, denn wenn ich unter einen Minimaltarif her: untergehen kann, dann ist es eben kein Minimaltarif mehr. Ich habe vorhin noch etwas vergessen, ich möchte es nachholen. Für das Provisos um war auf deutscher Seite als Konzession an Frankreich — die Herren wissen es ja, ich möchte es nur der Vollständigkeit hal: ber, weil es sehr wichtig ist, erwähnen — vorgeschlagen worden gewisse Zollbinduns gen und Herabsetzungen und ferner vor allem zollbegünstigte Kontingente für Elsaß: Lothringen. Auch in dieser Beziehung ist vorläufig nichts abgemacht. Es ist lediglich der Grundsatz ausgesprochen worden, wir wollen für gewisse Mengen, für gewisse Wa: ren, für eine gewisse Zeit — alles dies ist unsicher — Kontingente geben, und zwar sollen diese nicht, wie Frankreich ursprüng- lich verlangte, zollfrei sein, sondern zollbe: zünstigt sein, und zwar höchstens bis zur Hälfte des Zolls. Ob die elsaßzlothringischen Kontingente eine sehr große Bedeutung ge: winnen werden, ist mir persönlich einigers maßen zweifelhaft. Das Zugeständnis der deutschen Regierung war von vornherein dahin beschränkt, daß wir gesagt haben, wir können solche Kontingente nur dann geben, wenn wir sicher sind, daß sie nicht von an: deren Nationen auf Grund der Meistbegün- stigung in Anspruch genommen werden <önnen. Eine Formel, die beide Teile befrie: digt hätte, ist auch dafür noch nicht gefun- den. Aber der Grundsatz besteht; und ich habe den Eindurck, als ob die französische Regierung sich immer mehr davon über: zeugte, daß, wenn sie zollbegünstigte Kon- ängente in Anspruch nimmt, einige andere Länder diese Kontingente gleichfalls in Anz spruch nehmen werden und dadurch ihre Berechtigung entweder sofort oder nach einer kurzen Frist hinfallen würde. Daher geht das Bestreben der französischen Unter: händler, namentlich des Ministerialdirektors Serruys deutlich dahin, möglichst niedrige Zollsätze zu erlangen, damit die Kontin- gente, die ihm überhaupt wegen seiner grundsätzlichen Stellung zu diesen Fragen sin Dorn im Auge sind und weil er gern 3lsaß s Lothringen dem übrigen Frankreich zleich behandeln will, möglichst an Bedeu: tung verlieren. Bezüglich des Eisenkontingents und an- lerer damit zusammenhängender Fragen schweben Verhandlungen zwischen den bei: Jerseitigen Eisenindustrien. Diese Verhand: ‚ungen sind, wie den Herren auch bekannt zein wird, vor kurzem in Paris wieder auf- senommen worden. Es sind Vorschläge für ıine Regelung gemacht worden, die noch der Diskussion unterliegen, die aber wohl nicht zöllig aussichtslos zu bezeichnen sind; und lie ganze Geneigtheit der französischen Seite, auf dieser Basis weiter zu arbeiten, ist uch daran zu erkennen, daß die Verhand- ungen kurz nach Ostern, und zwar in Deutschland, fortgesetzt werden sollen. Was nun die übrigen Verhandlungen jetzt in Paris angeht, so muß ich leider hier ıuch eine ziemlich pessimistische Mitteilung nachen, Es sind jetzt diese Listen, die ich vorhin geschildert habe, die für das Proviso- ijum gegeben werden sollen, ausgetauscht worden; und es zeigt sich, daß die franzö- schen Listen vorläufig derartig geringe Zu: jeständnisse enthalten, daß man eigentlich zar nicht weiter über diese Sache diskutieren zönnte. Den gleichen Vorwurf machen übris jens die Franzosen unseren Listen. Das ist ia immer so, daß jeder ungern eine Kon- zession aus der Hand gibt, ehe er weiß, was ler andere für eine Konzession machen wird. Ich glaube also, daß man die Sache ıoch nicht als hoffnungslos betrachten kann. Aber man muß so viel sagen, daß die Ver: ı1andlungen nicht sehr rasch vorwärts gehen verden, wie ich überhaupt glaube, daß Ge- Juld eine der Haupttugenden für uns in lieser ganzen Angelegenheit sein wird. Dann noch wenige Worte über die Ver: ı1andlungen mit Rußland, Polen und Tapan. Die Verhandlungen mit Rußland ilaube ich, hier aus dem Spiel lassen zu kön, en. Sie beziehen sich gar nicht auf irgend: welche Zollfragen, sondern ihr Ziel ist zigentlich eine gewisse Verkehrsfreiheit, nen gewissen Rechtsschutz der deutschen Nnteressenten zu erlangen. Ob sie sehr bald zu irgendwelchem Ziel führen werden, ist nir persönlich äußerst zweifelhaft. Jeden- 'alls scheiden sie für die Betrachtung des Zollgebiets auf absehbare Zeit ganz aus. Die Verhandlungen mit Polen gestalten sich so schwierig, wie das bei polnischen Verhandlungen traditionell ist. Es war ‚zwi: schen der deutschen Regierung und der pol- nischen Regierung ein sogenanntes Proviso:- :-jum abgeschlossen. Dieses Provisorium be- 3agt allerdings sehr wenig, nämlich nur, daß eide Länder sich gegenseitig ihren autono- men Tarif bewilligen und daß sie sich dar- über hinaus keine Verschärfung machen wollen. Es ist nicht einmal geglückt, dieses Provisorium: zu verlängern. Wohl aber ist, wie mir vom Auswärtigen Amt mitgeteilt wird, ein stillschweigendes Übereinkommen dahin getroffen, daß man an diesem Zu- stande nichts ändern will. Das ist aber sigentlich auch selbstverständlich. Während man mit einem Lande in Handelsvertrags- verhandlungen steht, ist es nicht üblich, eine Verschärfung der Bestimmungen eintreten zu lassen. Grundsätzlich ist man sich mit Polen darüber einig, daß nachher gegen- seitig die Meistbegünstigung gewährt wer- den soll. Aber die Ausgestaltung dieser Grundsätze schwebt noch völlig in der Luft. Bei Japan ist man sich, obwohl seit Ende November hier in Berlin Verhandlun- gen schweben, gleichfalls darüber einig, daß nan zur gegenseitigen Meistbegünstigung commen will. Die Schwierigkeiten bei Japan liegen fast ausschließlich bei der Frage des Einfuhrverbots für Farben. Die japanische Regierung hält mit großer Zähigkeit an die: sem Einfuhrverbot fest, welches anderer: seits für uns natürlich sehr schwre Be: lästigungen enthält. Ich will darüber nicht näher sprechen, weil ich in diesem Punkte nicht als ganz unparteiischer Berichterstatter anerkannt werden würde. Auch diese Ver: handlungen werden jedenfalls noch einige Zeit in Anspruch nehmen. Meine Herren, nachdem ich Ihnen kurz geschildert habe, wie die Verhandlungen stehen, möchte ich dann, wenn es Ihnen recht ist, die Frage prüfen, was nun bisher eigentlich erreicht worden ist gegenüber den Zielen, die die deutsche Handelsvertrags- politik sich stellen muß. Die Ziele unserer Handelspolitik gehen dahin, daß wir in den fremden Ländern zu: nächst grundsätzlich die Gleichstellung mit den ausländischen Konkurrenten haben wol; ien. Diesem Zwecke gilt die Einräumung der Meistbegünstigung. In Staaten, die eine aigene entwickelte Industrie haben, genügt aber diese Meistbegünstigung nicht, sondern wir müssen in diesen Ländern noch die Möglichkeit haben, in die hohen Zollmauern, lie gewöhnlich derartige Länder haben und neute mehr als früher, eine Bresche zu legen. Und diesem Zweck dient das Prinzip, daß wir Herabsetzung und Bindung der Zoll- sätze verlangen. Wir stoßen bei sämtlichen Jandelsvertragsverhandlungen auf die aller: ;rößten Schwierigkeiten, und zwar aus dem rielleicht sehr schmeichelhaften, aber außer- ırdentlich unbequemen Grunde, daß man m allgemeinen vor der deutschen Industrie »ine ungeheure Furcht hat. Die ganzen Länder, mit denen wir ver: ıandeln, schwanken eigentlich zwischen ‚wei Prinzipien hin und her. Sie machen ;inen Fehler, den man gewöhnlich uns Deut- chen vorwirft, daß sie zu gleicher Zeit eine jache und das Gegenteil dieser Sache wol: en. Sie wollen von uns große Reparations- eistungen haben, die sich nur durch einen iroßen Export bewirken lassen. Auf der an- leren Seite haben sie die größte Angst, daß ier deutsche Export irgendwie größer wer: ien könnte, als er augenblicklich ist. Es ist ußerordentlich schwer, dieser ganzen Be: iriffsrichtung auf der Gegenseite irgendwie ‚eizukommen. Tatsächlich besteht nun ein: nal überall diese große Furcht vor der Invas jon der deutschen Industrie; es ist schwer, ler entgegenzutreten. Unser oberstes Prin- ip ist, wie ich vorhin schon sagte, Meist- ‚egünstigung zu erlangen. Ich möchte dabei uch erwähnen, daß dieses Prinzip in seiner tichtigkeit ja vielfach angefochten ist. Ich nuß Ihnen gestehen, daß ich solchen Erörte- ungen darüber, ob dieses Prinzip nun das ichtige ist, einigermaßen skeptisch gegen- ıberstehe; und ich kann mich da auf einen ‚ehr guten Zeugen berufen. Ich habe in die- ‚en Tagen die Rede durchgelesen, mit der 7ürst Bismarck am 2. Mai 1879 die damalige Zollgesetzgebung einbrachte. Er führte bei lieser Gelegenheit in einer für ihn sehr cha- ‚akteristischen Redewendung aus, daß es ‚ußerordentlich schwer wäre, einen leben: Jen Organismus von innen her zu erkennen. ir sagt, die ärztliche Wissenschaft mit Aus- ıahme der Chirurgie, die er anerkennt, ‚ätten in den letzten 2000 Jahren in bezug ıuf die inneren Verhältnisse des Körpers ılcht irgendwie nennenswerte Fortschritte semacht, eine Meinung, der ich mich auch ibrigens persönlich anschließen möchte. Heiterkeit.) Er fügt dann hinzu: So wenig vie die Frage des menschlichen inneren <örpers, so wenig, behaupte ich, gibt es nen, der mit unfehlbarer Gewißheit sagen <önnte, dies ist die Folge der und der wirt: ichaftlichen Maßregel. Dies stimmt in der Fat auch für die Frage der Meistbegünsti- zung. Es ist sehr häufig darüber gestritten vorden, ob die große Entwickelung Deutsch- ands sich ‚wegen der Meistbegünstigung ıder trotz der Meistbegünstigung vollzogen hat; und es kann wirklich niemand von uns sagen, was für Folgen dieses Prinzip haben wird. Anfänglich wurde uns hier in Deutsch: land verschiedentlich auch gesagt, es wäre falsch, das Prinzip weiter zu verfolgen, denn die ganze Welt wäre nun einmal augenblick: lich von dem Reziprozitätsgedanken be: sessen; der Reziprozitätsgedanke dehne sich immer weiter aus, und es würde unmöglich sein, diesem Gedanken entgegenzutreten angesichts der geringen Macht, die Deutsch: land jetzt in die Wagschale zu werfen hätte. [ch glaube, daß nach der Richtung hin doch die Verhandlungen schon gezeigt haben, daß dem nicht so ist. Wie ich Ihnen vorhin auseinandersetzte, hat es doch eigentlich bei unseren Verhandlungen mit allen großen Ländern, mit England und Amerika, gar keine Schwierigkeiten gemacht, weil sie von vornherein auf dem Standpunkt standen, dann haben sich aber auch Länder, die die Meistbegünstigung nicht wollten, jetzt da- von überzeugen lassen, daß sie schließlich zu diesem Prinzip übergehen müssen. Und ich persönlich bin der Meinung, daß für ein Land, daß in dem Maße wie Deutschland auf den Export angewiesen ist, dieses Prin- zip doch das sicherste und beste ist; und ein großer Teil der Ausführungen, die Herr Ge- heimrat Bücher heute früh gemacht hat, unterstützen diese Meinung ja nur, denn Jurch nichts anderes kann schließlich die Passivität der Handelsbilanz beseitigt wer- den oder wenigstens das wesentlichste Mit- tel, um sie zu beseitigen, ist eben die Steige: rung der Ausfuhr, und dazu dient in erster Linie die Einräumung der allgemeinen Meist, begünstigung. Wenn Sie mir noch einige Worte über die Schwierigkeiten gestatten wollen, denen die Unterhändler sonst bei diesen Verhand: lungen unterlagen, so bitte ich Sie, zu glau- ben, daß die Schwierigkeiten wirklich sehr groß sind. Meine Herren, ich bin im Jahre 1918 bis 1922 im Auswärtigen Amt gewesen ınd habe an sehr vielen Verhandlungen über die Ausführung des Friedensvertrages von Versailles teilnehmen müssen. Ich bin also nicht gerade verwöhnt. Aber ich muß doch sagen, daß diese Verhandlungen über den Handelsvertrag augenblicklich sehr viel schwieriger sind, als man sich das gemein: hin vorstellt. Gewiß liegen auf der anderen Seite auch sehr große Interessen vor, zu Handelsverträgen zu kommen. Aber es ent: steht sehr leicht bei uns in Deutschland eine Täuschung darüber, was ein Atout in unse: rer Hand wäre. Es haben sich da schon die ‚sonderbarsten Folgen ergeben. So ist z. B. m Anfang gesagt worden, daß die ganze Frage des Verkehrs mit dem Saargebiet ein Atout in den Händen der deutschen Unter, händler wäre. In der Tat hat sich die Sache ıls genaues Gegenteil herausgestellt, Den Franzosen ist es zunächst einmal sehr viel jleichgültiger, wie es im Saargebiet aussicht, ıls uns. Es ist nicht richtig, anzunehmen, Jaß die Franzosen sagen, es muß im Saar- zebiet alles sehr schön sein, damit nachher "ür uns gestimmt wird. Diese Erwägung ;pielt bei den Franzosen nicht die Rolle, sondern sie sind durchaus nicht bereit, das Saargebiet irgendwie besser zu behandeln ıls andere Teile von Frankreich. Und es iceht so weit, daß die Franzosen, wenn wir 'reiwillig anbieten, dem Saargebiet einen Vorteil zu gewähren, darin sogar eine un- 'reundliche Handlung gegenüber Lothringen zesehen und erklärt haben: das ist während jer Handelsvertragsverhandlungen unmög:- ich. Ich führe das nur als Beispiel dafür an, laß man sich leicht über den Wert angeb- icher Zugeständnisse für den Gegner -Auscht. Für uns war eine der ersten Aufgaben,, lie Wirtschaftsverhandlungen möglichst von lem politischen Beigeschmack zu befreien. Wenn man sich ansieht, in welcher Weise ron unseren Gegnern — ich möchte dabei mmer hauptsächlich von Frankreich spre: ;hen — die wirtschaftlichen Verhandlungen vorbereitet worden sind, so kann man sich ner gewissen Bewunderung für die Weitz jicht, mit der sie vorgegangen sind, nicht verschließen. Ich erinnere daran, schon wäh- ‚end des Krieges haben in Paris eine Reihe ‚on Wirtschaftskonferenzen stattgefunden, n denen sich die Alliierten darüber einig: en, wie man Deutschland nach dem Kriege nöglichst boykottieren könnte. Ein starker Niederschlag dieser Pariser Wirtschaftsver: ıandlungen ist dann in den Vertrag von Versailles übergegangen, der ja vollkommen ınerhörte Bestimmungen enthält, einseitige dechte für die anderen und gar keine Rechte ür uns, Die im Vertrag von Versailles vor: jesehene einseitige Meistbegünstigung sollte ıach 5 Jahren ablaufen, konnte aber nach len Bestimmungen des Versailler Vertrags lurch den Völkerbundsrat verlängert wer- len. Wir haben sehr lange gefürchtet, daß ine solche Verlängerung stattfinden würde, veil das ja schließlich im Interesse alle Alli-: erten lag. Glücklicherweise war das eine ler Sachen, die einstimmig im Völkerbunds? rat hätte beschlossen werden müssen. Es ist den Franzosen trotz aller Anstrengungen nicht gelungen, diese Einstimmigkeit herbei: zuführen. Es ist nun weiter der Versuch gemacht worden, nach dem Scheitern der Londoner Konferenz im Jahre 1921 auf dem Wege der Sanktionen in das deutsche Wirtschaftsver: hältnis zu Frankreich eingreifen zu können. [ch brauche nur an die Tatsache zu erin- nern. Es ist den Herren weiter bekannt, wie bei den Londoner Verhandlungen der stärk- ste Druck angewendet worden ist, im Zu- sammenhang mit der Annahme des Dawes- gutachtens und dort schon grundlegende Be; stimmungen für den Handelsvertrag getroffen werden sollten. Während der jetzigen Verhandlungen haben, obwohl selbstverständlich uns immer gesagt worden ist, daß politische Rücksich- ten gänzlich ausschieden — Herr Minister 4 Reynaldy hatte dies in Privatgesprächen in 2.35 “die nicht gerade geschmackvolle Form geklei- yet det, daß es bei diesen Verhandlungen nicht 4 » Sieger und Besiegte gäbe — tatsächlich im- mer die politischen Fragen eine Rolle ge: spielt. Die ganze Frage der Räumung des Ruhrgebiets, der Kölner Zone, ist selbstver- ständlich von französischer Seite immer da: zu benutzt worden, um einen Druck auf uns auszuüben, damit wir schneller zu irgend: welchem Ergebnis kämen, als wir es sach: lich gern wünschten. Es war auch für die deutsche Seite nicht \ımmer vermeidlich, politische Probleme auf- zuwerfen. Ich erinnere nach der Richtung hin nur an die Frage des Saargebiets, an die Kontingente für Elsaß - Lothringen, an die Frage der 26%, die auch mit Frankreich eine Rolle spielen. Richtlinie für die deutsche Delegation wird es jedenfalls angesichts der politischen Ohnmacht Deutschlands bleiben müssen, möglichst die politische Frage gänzlich bei- seite zu lassen und die Entscheidung für die Handelsvertragsverhandlungen allein nach wirtschaftlichen Motiven zu treffen. Dieser Kampf muß von den deutschen Unterhänd- lern und den deutschen Sachverständigen geführt werden und, wie ich hinzusetzen möchte, nicht nur nach der Gegenseite hin, sondern natürlich auch nach der deutschen Seite hin, denn auch in Deutschland gibt es natürlich einzelne Stellen, die berufsmäßig jr die auswärtige Politik verantwortlich sind und die unter Umständen den Erwä- zungen der auswärtigen Politik ein stärkeres Maß von Einfluß einräumen wollen, als gut ist. Ein vertragsloser Zustand ist gewiß, venn irgend möglich, zu vermeiden Ich ge- ıöre durchaus nicht zu denen, die der Mei; ıung sind, daß ein vertragsloser Zustand für lie anderen sehr viel unangenehmer ist als ür uns. Ich glaube, man soll sich keinen Illusionen hingeben. Er ist auch für uns Öchst unangenehm. Auf der anderen Seite nuß man sich aber doch immer vor Augen ılten, daß es nicht so sehr darauf ankommt, rgendeinen Handelsvertrag zu schließen, sondern daß es bei Handelsverträgen eben ‚uf ihren Inhalt ankommt und daß schließ: ich nur ein Handelsvertrag geschlossen wer: len kann, der auch für die Wirtschaft noch ırträglich ist. Allerdings muß man, glaube ch, die Erwartungen und das Maß von Er: räglichem etwas zurückschrauben. Es wird neiner Meinung nach in kurzer Zeit nicht selingen, Handelsverträge abzuschließen, die nit großer Begeisterung auf deutscher Seite jegrüßt werden, Ich glaube, man soll die Verhandlungen nit ruhiger Zähigkeit weiterführen; und ich nöchte an dieser Stelle sagen, daß ich der Meinung bin, daß speziell die Verhandlun: sen mit Frankreich von Herrn Trendelen; yurg nach dieser Richtung hin sehr gut und ;ehr ruhig geführt worden sind. Ein promi- ı1entes Mitglied des Präsidiums des Reichs: verbandes hat mir einmal, gerade wie ich ı1ach Paris zu den Verhandlungen fuhr, den ;pruch mit auf den Weg gegeben, daß Han- lelsvertragsverhandlungen nicht mit dem’ Xopf geführt werden, sondern mit einem an- leren Körperteil, der gewöhnlich nicht als ler Sitz der Intelligenz angenommen wird. ‘Heiterkeit.) Ich glaube, daß das zwar sehr ıngreifend und anstrengend ist. Aber so nüssen solche Verhandlungen geführt wer: len. Auf theoretischem Gebiete hat diese Zähigkeit zu einem gewissen Erfolge ger: ührt, und wenn man so weiter geht, dann st vielleicht auch ein bescheidener Erfolg ‚uf praktischem Gebiete zu erwarten. Eine weitere Hemmung unserer Han; lelsvertragsverhandlungen liegt darin, daß wir augenblicklich genötigt sind, an vers ichiedenen Orten zu gleicher Zeit Handels- rertragsverhandlungen zu führen. Es liegt uf der Hand, wie unerwünscht dies ist. Es nd selbstverständlich weder in der Regie: ung noch unter den Sachverständigen so viele Leute da, die geeignet sind, solche Verhandlungen zu führen, daß wir gleich» zeitig in Rom, Paris, Moskau und weiß der Teufel wo noch, Verhandlungen führen <önnen. Ich habe mich deshalb bei kom: missarischen Verhandlungen mit den ver: schiedenen Reichsministerien schon sehr un: zeliebt dadurch gemacht, daß ich in jeder Verhandlung wie der alte Cato, aber leider mit weniger Erfolg, mein ceterum censeo vorgebracht habe, daß die Verhandlungen in Berlin weitergeführt werden müssen. Ich halte das auch für das allein richtige und bin der Meinung, daß Prestige-Grönde, die angeführt werden, hinter den sachlichen Er- wägungen zurücktreten müssen, daß es für Deutschland unmöglich ist, an so vielen Stellen zu verhandeln. Ich mache vor allem auch auf die Gefahr aufmerksam, daß es ganz unvermeidlich ist, trotz der besten telegraphischen Verbindungen, daß der eine Unterhändler an der einen Stelle etwas zu- gesteht, was dem anderen nachher sehr un; bequem ist. Dieser Zustand würde sich dann nicht ergeben, wenn in Berlin eine zentral zusammenfassende Stelle sein würde, welche die Verhandlungen leitet. Es läßt sich, glaube ich, wirklich nicht bestreiten, bei aller Re: gierungsfreundlichkeit, die mir aus langer Tradition innewohnt, daß eine solche Stelle aicht vorhanden ist. Sie haben wahrschein» .ich auch gelesen, daß man jetzt beschlossen aat— es ist wiederholt, wenn ich nicht irre, zuch gerade vom Reichsverband der deut: schen Industrie an die Regierung die Bitte gerichtet worden, für eine solche Zusam: menfassung an geeigneter Stelle zu sor- gen —, eine interministerielle Kommission einzusetzen, die besteht aus dem Staats» sekretär des Auswärtigen Amts, aus dem Staatssekretär im Reichswirtschaftsministe- rium und seinen Kollegen aus dem Finanz: ministerium und dem Ernährungsministe- rium. Diesevier Herren sollen als Kommission zusammentreten und als Vertreter dieser Minister, wie es heißt, die Fragen entschei- den. Meine Herren, daß ist selbstverständ:- ‘ich eine absolut halbe Maßnahme. Gerade ladurch, daß es vier Staatssekretäre, vier 3leichgeordnete Beamte sind, kommt natüre ich gar nichts bei der Sache heraus. Wenn man eine solche interministerielle Kom: mission machen will, so muß sie nach meiner Meinung nach aus einem höherstehenden Beamten und Beamten einer etwas niedrige, ven Rangstufe auf anderen Ministerien be: stehen. Es kommt Ihnen das vielleicht etwas bürokratisch vor, daß man auf diese Sache zolchen Wert legt, ist aber nicht gleichgültig für den Gang der Verhandlungen, wenigstens dei den Beamten, ob der Vorsitzende einen anderen Rang hat oder nicht, Ich würde eine Konstruktion schon für richtiger halten, bei der etwa ein dem Auswärtigen Amt an- jehöriger Staatssekretär den Vorsitz führt ınd die übrigen Ministerien durch die sach» ich am besten unterrichteten Ministerial: Jirektoren vertreten werden. Das würde ıllerdings notwendig machen, daß im Aus- värtigen Amt ein wirtschaftlicher Staats- ;ekretär, den es ja früher gegeben hat, wies ler eingesetzt würde. Ich halte das aber für vünschenswert, wie ich wiederholt auch den ‚erschiedenen Ministern des Auswärtigen; Amtes gesagt habe, soweit sie mich um neine Meinung gefragt haben, denn es ist ‘ür den politischen Staatssekretär im Aus- wvärtigen Amt nach meiner Überzeugung ;chlechterdings unmöglich, die nötige Zeit u erübrigen, um sich mit diesen Fragen zu »eschäftigen. Andererseits ist es absolut ı1otwendig, daß bei derartigen Verhandlun: zen als eine Zentralstelle in Berlin das Aus: värtige Amt die Leitung hat, und nicht etwa las Wirtschaftsministerium oder das Finanz- ninisterium oder das Landwirtschaftsmini- ;sterium, denn die Zusammenfassung der ver: ;chiedenen Gründe, die für oder gegen eine Sache in Betracht kommen, kann nur bei lem Auswärtigen Amt sein. Ich würde also ler Meinung sein, daß man sich nach der Richtung hin interessieren sollte, eine schär, 'ere Zusammenfassung zu erreichen. Endlich, meine Herren, war die schwer, ;te Belastung und bleibt augenblicklich im- ner noch die schwerste Belastung für Hans {elsvertragsverhandlungen der Mangel einer nneren Vorbereitung in Deutschland. Es st eigentlich von vornherein unmöglich, mit lem Gegner einen Kampf zu führen, wenn! wuf der eignen Seite noch alles im Kampf ijegt. Es muß zunächst unter den ersent lenen deutschen Interessen ein Ausgleich! jefunden werden, damit man mit einer esten Front dem Gegner gegenübertreten cann. Ein Handelsvertrag kann unmöglich ılle Interessenten befriedigen. Er muß den nteressen der Gesamtheit dienen, und es nuß infolgedessen vorher festgestellt sein, velche Wünsche in wirtschaftlicher Rich» ung von deutscher Seite verfolgt werden. Jas ist nicht möglich, wenn nicht auf deut- icher Seite das erste hierfür notwendige nstrument, nämlich der Zolltarif, feststeht, ler ja schon einen gewissen Ausgleich der leutschen Interessen festgestellt hat. Es ist aber noch aus einem anderen runde absolut notwendig, einen solchen Zolltarif zu haben. Man muß mit der nenschlichen Eitelkeit rechnen und damit ‚echnen, daß auch die Gegner ihren Erfolg haben wollen. Wenn beispielsweise ein itas ;jenischer Unterhändler seinen Industriellen sagen soll: hier handelt es sich um irgend sine Ware, die bisher in Deutschland einen Zoll von 10 M. hat, es ist mir gelungen, die deutschen Unterhändler dahin zu bringen, daß sie sich auf einen Zoll von 20 M. bin» den, dann wird der bei seinen eigenen In- Justriellen sehr wenig Verständnis dafür änden. Sie werden ihm ganz sicher sagen: das ist ja viel höher als jetzt; und der Mann kann ihnen tausendmal sagen: ja, das ist jetzt etwas höher, aber die Deutschen be» absichtigen, diesen Zoll auf 50 M. heraufzu- setzen, und mir ist es gelungen, zu erreis chen, nur auf 20 M. zu gehen. Das versteht man in der öffentlichen Meinung nicht. In- folgedessen werden die Gegner gar nicht in der Lage sein — und das hat sich, wie ich vorhin erwähnte, bei Italien und Belgien ge; zeigt —, mit uns abzuschließen, ehe nicht ein Zolltarif da ist, von dem auf dasjenige Maß heruntergehandelt werden kann, was für die gegnerischen Unterhändler einen Erfolg bedeutet. Meine Herren, ich fasse mich zum Schluß zusammen: In dem Kampf der Grundsätze haben wir gewisse Erfolge er: reicht. Das Prinzip, das wir vertreten, ist ıuf dem Wege, sich vorwärts zu bewegen, ınd allmählich auszudehnen. Im einzelnen st von unseren Unterhändlern fast noch ılles zu tun. Die erste Forderung, die wir ;rheben müssen, ist die, daß den Unter» ı1ändlern das Verhandlungsinstrument ge» seben wird, ohne das sie nicht weiter: zommen können; das ist das, daß ein Zoll: :arif geschaffen wird. Diese Frage will ich ıber nicht weiter erörtern, weil sie Gegen» stand eines besonderen Vortrages sein soll. (Lebhafter Beifall). Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Herr Staatssekretär von Simson danke ich herzlichst für die ausgezeichneten Ausfüh: "ungen, die er gemacht hat, und füge auchdem ıoch hinzu, daß wir ihm dafür Dank schulden, laß er als Vertreter des Reichsverbandes bzw. ler deutschen Industrie es auf sich genommen hat, wochen: oder gar monatelang in Paris zu weilen, um dort an den Handelsvertrags- verhandlungen als Vertreter der Regierung :eilzunehmen. Ich frage nun, ob einer der Herren das Wort wünscht. — Das ist nicht der Fall. Dann darf ich wohl Herrn Kraemer bit- ten, uns sein Referat zu erstatten. ARBEITEN DES REICHSWIRTSCHAFTSRATES FÜR DIE ZOLLTARIFREVISION ; Berichterstatter: Herr Direktor KRAEMER Meine sehr geehrten Herren! Herr Staats- sekretär von Simson hatte die große Güte, mir das Stichwort zu bringen, wie es beim Theater heißt, und mir dadurch manche Ein: führung zu ersparen. Aber ich bitte Sie doch, ganz kurz noch einmal auf ein paar Zahlen zurückkommen zu dürfen, die Ihnen im Laufe les Tages teils von Herrn Geheimrat Bücher, = teils nachher in der Diskussion gegeben wor: den sind, Zahlen, die Wichtig sind als Unter: lagen für die künftige Gestaltung unseres Zoll- tarifs, wichtig für die Handelsvertragsver: handlungen, in denen wir stehen. Und da darf ich zunächst zur Ergänzung der Ausführungen der Vorredner bemerken: Wir stehen jetzt in den Handelsvertrags- verhandlungen ohne einen Zolltarif. Alle Ver- handlungen, die bisher geführt worden sind, haben mit der Erklärung begonnen, daß wir noch keinen endgültigen Zolltarif haben und daß infolgedessen neue Handelsvertragsver- nandlungen beginnen müssen in dem Augen: blick; in dem der deutsche Zolltarif in end: zültiger Form vorliegt, das heißt also, meine Herren, daß die Schwierigkeiten der Verhand: ungen sich spätestens in einem Jahre — Sie ;ehen, ich kann ausnahmsweise auch einmal Dptimist sein; ich habe die Hoffnung, daß die »arlamentarische Lage es gestatten wird, im Laufe eines Jahres einen deutschen Zolltarif zu schaffen — wiederholen werden. In einem lahre werden dieselben Verhandlungen statt inden, nur vielleicht — und das hängt davon ıb, wie der Reichstag, der ja die letzte Ent- scheidung hat, die Zölle gestalten wird — mit ınendlich viel größeren Schwierigkeiten als 1eute. Denn, meine sehr geehrten Herren, wir verhandeln ja heute zum großen Teil im Aus- ande auf Grund eines Zolltarifs, der aus dem ahre 1902 stammt, der also noch am Ende des rorigen Jahrhunderts geschaffen worden ist, ınd der fast nirgends der technischen, wirt: ;chaftlichen Entwicklung gefolgt ist, der zum zrößten Teil sich in gar keiner Weise, in gar zeiner Position der Entwicklung der Chemie, jes Maschinenbaus angepaßt hat. Das war der Grund, warum im vorigen Jahre, als die Regierung sich darüber klar sein mußte, daß Einfuhrverbote auf die Dauer in Deutschland nicht aufrechterhalten werden können — sie hat den Verzicht auf die Einfuhrverbote ja dann, wie sie wissen, ausdrücklich in dem deutsch-englischen Handelsvertrag nieder: gelegt, der uns verpflichtet, spätestens 6 Monate, vom Tage der Ratifizierung ab ge- rechnet, auch das letzte Einfuhrverbot zu be- seitigen und damit einen Zustand zu schaffen, der, falls der alte Zolltarif von 1902 bleibt, sehr große Teile der deutschen Wirtschaft schutzlos gegenüber dem Andrängen der aus: ländischen Einfuhr machen wird. Dazu ein paar Bemerkungen! Meine sehr geehrten Herren, vor dem Kriege bestand der Welthandel zu zwei Dritteln aus europäischem Handel. Von den Ländern, die in Europa Handel trieben, hatte nur ein Land, nämlich England, drei Fünftel seines Absatzes an Fertigprodukten und an Waren seines Handelsverkehrs nach übersee: ischen Ländern. Die wichtigsten Faktoren des europäischen Handels, Deutschland und Frankreich, hatten ihre Hauptaufgabe in der Versorgung des europäischen Marktes. Das wird heute vielfach vollkommen vergessen. Und, meine sehr geehrten Herren, wie sieht denn dieser europäische Markt heute aus? Vor etwa 100 Jahren hat Schleiermacher einmal, als von Deutschland die Rede war, ge: sagt: Deutschland — ein Land? Ist denn Scharpie ein Gewebe? Meine sehr geehrten Herren, wenn ich heute von einer europä- ischen Wirtschaft, von europäischen Handels- beziehungen und Wirtschaftsbeziehungen spreche und sie zur Grundlage der Schaffung von Zolltarifen oder Handelsverträgen nehme, so muß ich dieses Bild von Schleier- macher wiederholen. Die europäische Wirt: schaft vor dem Kriege war ein Gewebe. Meute ist sie zerrupft zu einzelnen wirren Fäden, sie ist Scharpie geworden. Meine Herren, sie haben die europäische Wirtschaft durch den Versailler Vertrag und durch alles, was nachfolgte, in eine große Anzahl von Wirtschaftsgebieten zerschlagen, von denen gerade die jüngsten von einem wirtschaftlichen Größenwahn befallen sind, von denen gerade die jüngsten danach stre- ben, beinahe autarkisch sich eine Wirtschaft zu schaffen — ich habe es an anderer Stelle oft betont — vielfach aus Rüstungsinteressen und mit den Mitteln, die ihnen vn dem zroßen Bundesgenossen an der Seine zur Verfügung gestellt worden sind. Sie haben zine Wirtschaft geschaffen, der die Unter: lagen jeglicher Wirtschaft fehlen; Meine Jerren, das “sind” ja nicht die Rohstoffe »ei der heutigen Ausbildung der Technik der der heutigen Ausbildung des Ver: cehrs, sondern das sind die Absatzmög:: ichkeiten. Sie sehen €8 ja an der Entwicklung: ler “deutschen Wirtschaft. Es fehlt ihnen weder an Rohstoffen, es fehlt ihnen weder an Irzeugungsmöglichkeiten, es fehlt nur an lenen, die ihnen genügende Mengen von Waren abnehmen. Und so nehmen Sie ein Beispiel, z. B. die Tschechoslowakei, die nahezu die gesamten Produktionsstätten der alten österreichzun- zarischen Monarchie in ihren Grenzen ver: »inigt und nicht für die Hälfte, auf manchen Gebieten nicht für ein Drittel der Fabrikate nnerhalb ihrer eigenen Grenzen einen Absatz inden kann. Das, meine Herren, muß not: wendig dazu führen, daß diese Länder den Versuch machen, sich durch hohe Zollmauern jegen die übrigen Länder abzuschließen und hrerseits durch Dumping in die übrigen Teile ler Welt einzudringen. Und dazu eine Be- merkung, meine Herren! Es ist ein furchtbarer Gedanke, daß wir ıns heute sagen müssen, daß ein ungeheurer Prozentsatz der Produktion der Welt, der ge: ;amten Welt heute durch Dumping Absatz inden muß. Es ist einerlei, ob Sie an die eng- ische Produktion denken. Dazu wieder eine Ziffer! Es wird hier immer. soviel von dem arschreckenden Rückgang der deutschen Aus- "uhr gesprochen. Warum nimmt sich niemand. lie Mühe, den erschreckenden Rückgang der Ausfuhr der übrigen Staaten zu beobachten? Jie englische Ausfuhr ist in ihrer Gesamtheit ıuf 70% und in weiten Kreisen der wichtigen anglischen Textilindustrie auf 65 und 60% der Vorkriegsausfuhr zurückgegangen, mengen:- näßig, nicht zahlenmäßig. Also auch die ınderen Länder leiden unter den Ver: schiebungen und — meine Herren, das müssen wir uns von vornherein sagen — Verschiebun: zen, die zum Teil nie wieder ausgeglichen wer- len können, Verschiebungen, die hervorge- ‘ufen sind durch die geradezu gigantische ZIntwicklung der amerikanischen Industrie, lie, was sie einmal gepackt hat, nicht wieder! ‚oslassen wird und es ja auch nicht nötig hat, a8 loszulassen. Meine Herren, mir hat vor kurzem ein führender Industrieller aus der Aluminium- ndustrie als, Beispiel dieser Erscheinung Amerikas folgendes gesagt: Amerika verkauft in seinem eigenen Lande Aluminium um, ich glaube, 5 Cents teurer, als der Preis in den übrigen Teilen der Welt ist. Dieses Hoch: halten des Preises ermöglicht eine Ansamms lung von Reserven in Höhe von etwa 7 bis 8 Millionen Dollar pro Jahr nur in dieser Gruppe. Und der betreffende führende Mann der Aluminium-Industrie hat mir erklärt, wenn der amerikanische Aluminiumtrust nur 1% oder 2 Millionen Dollar dieser Reserve all- jährlich verwendet, so ist er in der Lage, die gesamte europäische Aluminiumindustrie in 1% Jahren zu ruinieren. Was haben wir diesen Ansammlungen von Kapitalkraft, von modernster Organisa- tion der Industrie entgegenzustellen? Bei dieser Frage der modernen Entwickelung der Industrie möchte ich die Herren Kollegen bitten, sich doch einmal mit der ganzen tech: nischen Entwickelung der amerikanischen In: dustrie vertraut zu machen, die sich bei uns erschöpft in den Worten Ford und Band: system, nachdem das Taylor-System längst überwunden ist. Wir hören, daß gerade Amerika in weitestem Umfange von der Zen, tralisierung seiner Industrie zu einer Dezen:- tralisierung zurückgeht, daß es seine Fabriken über das ganze ungeheure Land verteilt, und zwar mit Rücksicht darauf, daß es den Schwie: rigkeiten der Ansammlung ungeheurer Ar: beitermassen in den Großstädten oder in der Nähe der Großstädte entgegenwirkt, weil das Transportproblem der Menschenmassen in wenigen Stunden von und zur Arbeitsstätte nicht mehr zu bewältigen ist und weil — und das berührt ja die Arbeiterfrage, die heute vielfach gestreift worden ist — der Ameri- kaner von dem Gedanken ausgeht, daß selbst der 8-Stundentag nicht das Endziel der Bez strebungen der Arbeiterschaft sein wird, son- dern daß man noch von den 8 Stunden her- unterkommen will und er sich schon heute die Frage vorlegt: was soll die Arbeiterschaft mit lem Rest der Zeit, den sie nicht zu arbeiten braucht, anfangen? Nicht nur Ford, sondern andere führende Industrielle verlegen syste:- matisch die Betriebe, die selbstverständlich von einem großen Punkt aus organisiert sind, ıuf das flache Land hinaus, soweit Lände- "eien noch vorhanden sind, um dort die Ar- beiterschaft nach Schluß der Arbeitszeit an landwirtschaftliche Kulturen, an Garten- bau usw. zu gewöhnen. Ein Volk, das so systematisch aufbaut, ist von uns, von der alten geschwächten europä- ischen Wirtschaft nicht mehr zu schlagen. Wir müssen uns damit abfinden, daß die Vor: nachtstellung der neuen Welt von der alten Welt nicht mehr zurückerobert werden kann. Jnd unter diesem Gesichtspunkt haben wir ıns die Frage ernsthaft vorzulegen, ob hohe Zollmauern, die sich ein Land wie Amerika eisten kann, auch der Weisheit letzter Schluß für die deutsche, europäische Wirt: schaft sind. Meine Aufgabe als unparteiischer Vor: jitzender des Zolltarifausschusses des Reichs» wirtschaftsrats, dem die wenig dankbare Auf: jabe zugefallen ist, zunächst die kleine Zoll: 'arifrevision in monatelangen Verhandlungen zu Ende zu führen, dem jetzt auch dieAufgabe zugefallen ist, den endgültigen großen Zoll: arif vorzubereiten — meine Aufgabe ist ;s nicht, zu der Frage „Hochschutzzoll oder *reihandel“ Stellung zu nehmen, denn meine ;jehr geehrten Herren, ich halte die beiden ‘ragestellungen nicht für zeitgemäß. Wir sind weder in der Lage, heute uns für den Hoch: ıchutzzoll zu erklären, noch. sind. wir heute n der Lage, etwa, wie. ich.es.seinerzeit..in Tamburg einmal ausgeführt habe, vorzeitig Mc Fahne des Freihandels aufzupflanzen, Wir nüssen einen Mittelweg gehen, einen Weg, ler versucht, die Interessen der deutschen Wirtschaft zu schützen, ohne deshalb die Tore zu schließen, denn es kann unmöglich der Wille der deutschen Wirtschaft sein, daß wir verlangen, in fremde Gebiete zu niedrigen Zollsätzen einzudringen und daß wir gleich: zeitig für uns selbst Zollsätze fordern, die das 10= bis 20 fache der Vorkriegszollsätze sind. JInd, meine sehr geehrten Herren, an der: ırtigen Vorschlägen ist kein Mangel gewesen. Wir haben dutzendfach auch bei den Han- lelsvertragsverhandlungen, an denen ich ;elbst beteiligt gewesen bin, die Forderung srheben hören: für Deutschland ein turm- ıoher Schutzzoll, aber ihr habt dafür zu ;orgen, daß im Auslande die Schutzzölle, die ı;twa in der doppelten Höhe der Friedenssätze bestehen, auf ein Viertel abgebaut werden. Heiterkeit), Meine sehr geehrten Herren, nun haben Sie vorhin von Herrn Staatssekretär von Sims son gehört, daß heute im Reichstag wieder änmal ein Unglück passiert ist, ein Unglück ür die deutsche Wirtschaft. Es wird das etzte nicht sein. Man hat den spanischen Tandelsvertrag mit 17 gegen 4 Stimmen ab- jelehnt. Nun gehöre ich nicht zu denjenigen, lie etwa den spanischen Handelsvertrag für >twas Ideales halten. Er ist sicherlich der schlechteste Vertrag, den wir abgeschlossen haben, unter den drei grundschlechten Ver: trägen mit Österreich, der Schweiz und Spanien. Aber, meine sehr geehrten Herren, die Konsequenz dieser Beschlußfassung war es unmittelbar, daß die Aaussichtsreichen Verhandlungen, die zwischen den Parteien geführt worden waren, um durch ein Not: zesetz, durch ein Ermächtigungsgesetz nun endlich die Unterlagen für die Handels: vertragsverhandlungen durch die gesetzliche Fixierung der kleinen Zolltarifrevision zu schaffen, vorläufig zunächst abgebrochen worden sind. Wenn wir uns an das Schicksal der preu- Bischen Ministerpräsidentenwahl erinnern und wissen, wie alles ja notwendiger heute in Deutschland ist als ein geordnetes Funk: tionieren der Gesetzgebungsmaschine, wenn wir uns vor Augen halten, daß in ganz naher Zeit unsere Parlamente in die Ferien gehen, so kann es passieren, daß die kleine Zolltarif: revision, die im Oktober fertiggestellt worden war, vielleicht im Oktober nächsten Jahres einmal den gesetzgebenden Körperschaften zugeleitet wird, d.h. in einem Augenblick, in dem der neue große Zolltarif schon fertig: zestellt ist. Ich höre, daß ja im Parlament 3estrebungen vorhanden sind, um mit einer Handbewegung die kleine Zolltarifrevision aıbzutun. Da frage ich Sie eins: glauben Sie, meine Herren, daß ein Zolltarif; bestehend aus 1300 Hauptpositionen — denn soviel wird der neue Zolltarif haben — mit unzähligen Unterpositionen, ein Zolltarif; der aufgebaut ist auf einem völlig neuen‘ der Entwickelung der” Technik, der Wirtschäff entsprechenden Schema — "daß "ein derartiger Zolltarif in einem Reichstag, bestehend aus 360 ich will vorsichtig sein und sagen: Persönen — sonst sagt man ja Köpfen (Heiterkeit) — daß ein Reichstag in diesem Umfänge einen Zolltarif, ın dem jahrelang die Ministerien und viel eicht ein Jahr lang ein Ausschuß, unterstützt von vielleicht 1000 Sachverständigen, gear: beitet hat, in kurzer Zeit verabschieden kann, wenn vor den Türen der Beratungszimmer, wie es ja bestimmt. der Fall sein wird, Ko- (onnen. yon Interessenten die einzelnen Abges prdneten bestürmen, in. letzter. Stunde. die sorgsam abgewogenen Sätze wieder. Zu ver: ändern? Nein, meine Herren, wenn es so geht, wie es immer geht, dann werden wir freilich erst in 2 Jahren einen Zolltarif haben, Und darum ist es notwendig und darum bitte ich hier erneut, daß Sie auf die alle ihnen nahe: stehenden Abgeordneten einwirken, daß der Regierung mindestens für einige Monate die Ermächtigung gegeben wird, die kleine Zoll: tarifrevision; die Unterlage für unsere Han: Jlelsvertragsverhandlungen, den Schutzwall sei der notwendigen Aufhebung der Einfuhr- verbote, in Kraft zu setzen, daß der Regierung lie Ermächtigung gegeben wird, diejenigen Zollpositionen, die der Änderung bedürfen, zu ändern. Aber schon wieder greift hier die Politik sin, denn dieses Ermächtigungsgesetz isteben- ;o wie die kleine Zolltarifrevision selbst durch lie Weisheit unserer Staatskunst durch ein Pangeisen mit den Getreidezöllen verbunden. Jnd, meine sehr geehrten Herren, die De- Jatte über den spanischen. Handelsvertrag »rachte. die Begründung, daß durch die.Ein- ‘uhr der spanischen. . Verschnittweine...mit ıedrigem Zoll 1400000 Weinbauer in Deutsch: and dem Untergange geweiht und zur Aus- yanderung gezwungen sind (Heiterkeit). — Zernen Sie, meine Herren, davon nicht etwa, vie man übertreibt, aber wie man mit Über: 'reibungen seine Interessen vertreten kann. Glauben Sie, meine Herren, daß dieselben ?arteien — denn die 17 Vertreter, die zjegen den Handelsvertrag gestimmt haben, jehören ja keineswegs nur der deutsch: ıationalen Fraktion an, sondern sie rekru- jeren sich aus dem Zentrum, den Demo- <raten — die Sozialdemokraten in Höhe von 6 Mann haben sich der Abstimmung »nthalten, die Kommunisten haben natürlich dagegen gestimmt. Wir haben es erlebt, daß zu dieser Abstimmung die Parteien ihre Wein: auer und ihre Weinbauinteressenten in den Ausschuß delegiert haben. Denken Sie sich bei derartigen parlamentarischen Verhält: ıissen, bei dem Fehlen der großen Linie den Kampf um einen großen und endgültigen Zoll: tarif im Reichstage! Angesichts dieser Gefahr müssen wir nindestens für den Augenblick, in dem gemäß lem englischen Handelsvertrag, an dessenRa- tifizierung ja wohl nun kein Zweifel mehr ist, lie Einfuhrverbote aufgehoben werden nüssen, den Schutzwall gegen die Überflutung ler deutschen Absatzgebiete durch auslän- lische Waren schaffen. Und dazu noch eine kurze Bemerkung. Es wird so viel in den letzten Tagen be- ;onders stark von dem Hereinströmen von ıusländischer Fertigware gesprochen, und nan ist schnell fertig damit, zu sagen, daß wir liese und jene Luxusware nicht brauchen. Meine Herren, wir haben ja heute in dem be: stehenden Zolltarif, der, wieIhnen erinnerlich jein wird, in den letzten Jahren mehrfach der Geldentwertung entsprechend erhöht und ausgebaut worden ist, sogenannte Luxusab- wehrzölle. Ich kann Ihnen aus meiner doch jetzt vier Jahre zurückliegenden Tätigkeit am Zolltarif sagen, daß unaufhörlich aus allen Kreisen der deutschen Wirtschaft gegen diese sogenannten Luxuszölle angegangen wird — 2atürlich nur soweit der Betreffende nicht ge: ‚ade das betreffende Produkt selbst fabriziert! Die Kehrseite dieser Medaille ist: wenn wir heute dem Auslande gegenüber erklären, laß wir entschlossen sind, durch höhere Zoll: sätze die Luxuseinfuhr — und über den Be: griff Luxus kann man ja schon sofort streiten — abzuwehren, dann wird die Antwort zuz nächst in England sein, daß man auf Grund des neuen. Industrieschutzgesetzes. uns, ders artıge. Einfuhrmauern,.entgegenstellt, _ daß unsere. Ausfuhr nach. England leiden. muß. Und die anderen Länder haben andere Mittel, um sich gegen unsere Einfuhr zu wehren. Nun frage ich aber: war denn der Ein: fuhrüberschuß wirklich nur im großen Um: fange ein Luxusüberschuß? Ist denn die Tat- sache, daß ausländische Seidengarne einge: führt werden, ein Beweis dafür, daß in Deutschland der Luxus überhand genommen hat, oder nur lediglich ein Beweis dafür, daß die deutsche Seidenindustrie rührig geblieben ist und versucht hat, ihre Produktion auf der Höhe zu halten? Ist denn die erhöhte Einfuhr von Garn, von Kammgarn ein Beweis dafür, daß man hier etwa dazu übergegangen ist, an Stelle von halbwollenen Stoffen nur ganz wollene Stoffe zu tragen? Das erstaunliche in der Entwicklung der deutschen Wirtschaft in den letzten 3 Jahren ist für mich gewesen, daß zunächst die Kurve in der Qualität nach oben ging, entsprechend den steigenden Löhnen, daß man. lange. Zeit erklärt hat, daß man in Deutschland nur noch wollene_Stoffe_— ich spreche von_Kleider- stoffen. —. tragen wolle, _um_ die Relation zwischen Stoff und Macherlohn wieder zu fin den, Ehe diese Kurve nun wirklich ihre steilen Punkte erreicht hatte, begann ein Absacken; ınd wir müssen es mit Betrübnis feststellen, daß heute schon wieder die Parole in dem größten Teil der deutschen Wirtschaft lau- tet: nur billig, billig und noch einmal billig, sinerlei, wie die Qualität aussieht. Meine Herren, das ist die größte Gefahr, die für die jeutsche Wirtschaft erwachsen kann. Solange es sich bei dieser Minderung der Qualitäten 1ur darum handelt, den Inlandbedarf zu bes iriedigen, kann man vielleicht die Erklärung Snden, daß die gesunkene Kaufkraft des Vol: ces höhere Qualitäten nicht mehr im Augen: ılick erwerben kann. Soweit unsere Ausfuhr n Frage kömmt, sehe ich in der Herstellung »illiger Qualitäten und in dem Versuch, nur ıllein durch Dumping den Auslandsmarkt auf. ;echtzuerhalten, die schwerste und aller- arnsteste Gefahr für die gesamte deutsche Wirtschaff, Ich habe darauf hingewiesen, daß die eng- ische Ausfuhr in ihrer Gesamtheit und die Spezialau$fuhr noch besonders außerordent: ich gesurtken sind. Ich muß zum Schluß eine Erklärung wiederholen, die ich gestern in dem ıngeren Kreise des Präsidiums abgegeben 1abe, eine Erklärung, die mir von manchen Mitgliedern des Reichsverbandes stark ver: ibelt worden ist. Ich Hehaupte, daß die Ziffern unserer Ein ınd Ausfuhrstatistik falsch sind. Ich Stütze mich dabei auf meine mehr als zwei jahr“! zehntelangen Erfahrungen bei der Fest:, stellung unserer Handelsstatistik. Ich stehe‘ ıuf dem Standpunkt, daß ein Interesse der Jeutschen Wirtschaft daran besteht, die Ein- “ührziffern sehr groß und die Ausfuhrziffern ehr niedrig erscheinen zu lassen. Ich bin erner der Meinung, daß die Änschreibungen n der Statistik dauernd mangelhaft sind. Und wenn der Herr Staatssekretär von Simson vorhin erklärt hat, daß in 2000 Jahren die Medizin keine Fortschritte gemacht hätte und ıeute nicht viel mehr wüßte, wie es im Innern jes Körpers aussieht, so kann ich ihm er- widern, daß die Statistik, die ja sehr große „eute schon die feilste Dirne genannt haben, veil sie jedem zugänglich ist, weder in ihrer 'nneren Konstruktion, noch in der Auswir- zung ihrer Zahlen irgendwelche Fortschritte semacht hat. (Sehr richtig!) Es ist ein fort: vährendes Experimentieren in der Leitung ler statistischen Ämter, in dem Aufbau der ;tatistischen Zahlen, die mich die Hoffnung ıegen läßt, daß diese Statistik gegenüber ınserer Zahlungsbilanz, die ja, wie uns der Terr Kollege Bücher so musterhaft klar aus- »inandergesetzt hat, gar nicht so ungünstig ‚ussieht, falsch sein muß. Und darum habe ich lie dringende Bitte an Sie alle zu richten, hrerseits doch einmal den Versuch zu nachen, auf dem speziellen Arbeitsgebiet, auf lem Sie tätig sind, von Verbänden und allen loch einmal Ihre Produktions; und Auslie- 'erungsziffern mit den Ausfuhr: und Produk- :jonsziffern der Vorkriegszeit zu vergleichen ınd dann einmal die Anschreibungen für Ihr sigenes Fach mit Ihren tatsächlichen Er- nittelungen zu vergleichen. Sie werden zu er: staunlichen Resultaten in der Gesamtheit kommen. Mit ruhigem Gemüt stehe ich den Zahlen zegenüber, die uns heute vielfach tendenziös vorgeführt werden. Unsere Handelsbilanz ist passiv. Sie ist es immer gewesen. Kein euro- päisches Land hat jemals eine aktive Handels: bilanz vor dem Kriege gehabt, wenn man sie in_ihrer Gesamtheit betrachtet. Die ganze suropäische Handelsbilanz war immer mit etwa 10% passiv; und, meine Herren, diese 10% bedeuten eine Passivität in Höhe von 10 Milliarden Goldmark im Jahre. Ich be: zweifle, meine Herren, daß die Passivität der suropäischen Handelsbilanz heute größer ist als in der Vorkriegszeit. (Lebhafter Beifall.) Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Ich danke Herrn Kraemer ebenfalls für seine Ausführungen, möchte aber doch bitten, daß wir seinen Worten nicht allzu sehr glau: ben bezüglich der Handelsbilanz. (Sehr rich» tig!) Gestern abend beim parlamentarischen Abend ist besonders von seiten eines Ver- treters des Parlaments und eines Kenners der wirtschaftlichen Verhältnisse des Westens gesagt worden: Selbst wenn sie mit 50% falsch wäre — das wird sie wahrscheinlich nicht sein, denn positiv und negativ gleichen sich ja doch aus (Zuruf: Nein!); wenn die Einfuhr falsch ist, ist auch die Ausfuhr falsch (Zuruf: Nein!) — aber wenn sie mit 50% falsch wäre, wäre es schlimm genug mit uns, und wir müßten uns sehr überlegen, was wir zu tun haben, um die Dinge zu ändern. Meine Herren, das Präsi: dium hat gestern beschlossen, aus Anlaß dieser erschreckenden Zahlen den Wirt: schaftspolitischen Ausschuß sofort zu: sammenzuberufen, um nunmehr in ernste Bes ratungen darüber einzutreten, welche Richt: linien aufgestellt werden müssen. Wünscht einer der Herren das Wort? — Herr Rosenberger: Meine Herren! Nach den Ausführungen, die wir jetzt gehört haben, haben wir doch allen Anlaß, in mehrfacher Hinsicht mit größter Besorgnis der Zukunft entgegen: zusehen. Trotz der nachhaltigen Stellung: nahme, die die Handelspolitische Kommiss sion des Reichsverbandes in Fragen der Kontingente eingenommen hat, trotz der festen Zusagen, die wir von den verschie» densten Regierungsseiten in diesen Fragen erhalten haben, werden wir jetzt durch die Mitteilung überrascht, daß unsere Delega» tion doch gezwungen worden ist, hier Zus» zeständnisse zu machen, Wenn ich bei der ıugenblicklichen Sachlage auch fürchte, daß rgendwelche Proteste verspätet und darum ınwirksam sein können im jetzigen Augen: »lick, so möchte ich doch nicht unterlassen, liese Angelegenheit hier zur Sprache zu ringen und zu bitten, daß unsere Einwen: lungen hier im Reichsverband zur Kenntnis jenommen und niedergelegt werden. Sollte ıber die Möglichkeit noch in dieser Stunde ’estehen — und ich bitte gerade diejenigen Herren, die so freundlich sind, im Interesse ınserer Gesamtindustrie dort mitzuarbeiten, — irgendwelche Abänderungen zu erhalten, 3o würde ich bitten, daß dieser Einspruch auch weiter zur Sprache gebracht wird. Dann aber ein Zweites! Aus den Aus: ührungen des Herrn Direktor Kraemer haben wir wieder gehört, daß an eine Ein- iringung der kleinen Zolltarifvorlage in <ürze nicht zu denken ist. Ich weiß, daß lie Geschäftsführung des Reichsverbandes in dieser Frage wiederholt energisch vor- ;tellig geworden ist. Trotzdem ist bis jetzt ıoch nichts geschehen. Das ist ein Zustand, len wir uns auf die Dauer nicht länger mit ınsehen können; und ich bin vom Vor: ;tande der Teilgruppe Baumwolle gestern jeauftragt worden, von uns aus einen An; 'rag einzureichen, der verlangt, daß hier ındlich ein Wandel eintritt, ein Wandel in- sofern, als wir verlangen, daß nunmehr uns! von dem Inhalt der Regierungsvorlage Kenntnis gegeben wird, wie sie heute vors ıanden ist, weiter aber auch, daß endlich: lie Möglichkeit geschaffen wird, diese Sätze, lie in der kleinen Regierungsvorlage vor! jesehen sind, in Kraft zu setzen. Ich wäre lankbar, wenn diese Aufgabe, die mir zu- zefallen ist, dadurch Erweiterung fände, daß der Hauptausschuß des Reichsverbandes sich dieser Frage annimmt und sich bereit arklärt, uns hier zu unterstützen, in dem ein Antrag Annahme fände, im gleichen Sinne 7orzugehen, wie es die Teilgruppe Baum- wolle beschlossen hat, hier vom Hauptaus- ;chuß und damit vom Reichsverbande aus. Ich bin überzeugt, da die Geschäftsführung les Reichsverbandes das nur dankbar be» jrüßen kann, wenn ihre Bemühungen nun» nehr auch Unterstützung durch den Haupt» ıusschuß finden. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Habe ich recht verstanden, so wünschen Sie, die Gesetzesvorlage kennenzulernen? Herr Rosenberger: Wir wollen den Antrag stellen und wären dankbar, wenn der Hauptausschuß diesen unseren Antrag als den seinen aufs nehmen wollte, einmal Kenntnis zu be kommen von dem Inhalt der kleinen Zoll: tarifvorlage, die wir alle nicht kennen. Wie ich durch Befragen festgestellt habe, sind es, glaube ich, nur ganz wenige Herren, die überhaupt heute über die Dinge orientiert sind. Zweitens aber, daß endlich die Mög: lichkeit geschaffen wird, diese Sätze auch in Kraft zu setzen, damit wir nicht länger ge» nötigt sind, diese unhaltbaren Zustände zu erleben, wie wir sie heute haben. Herr Abr. Frowein: Meine Herren, was den ersten Teil des Wunsches angeht, den Herr Rosenberger vertreten hat, so können wir selbstverständ- ich diese Forderung an die Regierung stellen. [ch glaube, daß wir im allgemeinen über die Sätze orientiert sind, die in dieser Vorlage stehen; und ich glaube, daß wir auch im all: gemeinen in der Lage sein werden, den be- treffenden Industrien auf Spezialfragen Ant- wort zu geben. Aber ich bin durchaus der Meinung, daß wir diese Forderung stellen sollten. Nun kommt aber der zweite Wunsch, daß wir von der Regierung fordern sollen, daß sie nun diese Zolltarifrevision, die kleine oder die mittlere — die Regierung weiß gar nicht mehr recht, wie sie sie nennen soll — wirklich in den Reichstag einbringt. Mit dieser Angelegenheit haben wir uns nicht schon seit Wochen, sondern seit Mona- ten befaßt; und die Dinge waren bis heute vormittag soweit gediehen, daß man wirk: lich damit rechnen konnte, daß auf Grund seines Ermächtigungsgesetzes diese kleine Zolltarifnovelle in Kraft gesetzt werden würde. Gestern abend noch lagen die Dinge so. Aber heute morgen ist in dem zuständi- gen Ausschuß des Reichstags mit 17 gegen 1 Stimmen der spanische Handelsvertrag ab- zelehnt worden. Das ändert natürlich die Situation auch bezüglich dieser anderen Ver- handlungen völlig. (Herr Geheimrat Dr. Bücher: Es hat gar keinen Zweck, Han: delsvertragsverhandlungen überhaupt zu üühren!) Die Verhandlungen, die darauf hinausliefen, der Regierung das Ermäch: tigungsgesetz zu geben, sind völlig gestört. Die Schwierigkeiten liegen nicht im Reichs- verbande. Das ist ja auch nicht behauptet worden. Ich glaube, Sie werden schon der Geschäftsführung des Reichsverbandes über- lassen müssen, in jedem Augenblick, so wie die verworrenen Verhältnisse bei uns liegen, las Zweckmäßigste zu tun, das, was am‘ neisten Aussicht auf Erfolg bietet, um das’ durchzusetzen, was wir ja alle mit Ihnen vollen. Nicht nur die Teilgruppe Baum: wolle, sondern die sämtlichen Gruppen des Reichsverbandes der deutschen Industrie vollen dasselbe, und wir sind nach besten Sräften bemüht, es auch zu erreichen. Aber ch muß Ihnen offen sagen, seit heute morgen »in ich in dem Punkte außerordentlich yessimistisch, so optimistisch gestern abend speziell auch die Reichtagsabgeordneten waren. Herr Rechtsanwalt Lammers: Meine Herren, ich möchte doch — da: nit nicht ein falsches Bild über den tat- ;ächlichen Stand der handelspolitischen Verhandlungen entsteht — eine kurze Be- nerkung machen. Die Frage der Ablehnung des deutsch:spanischen Handelsabkommens ıängt nicht unbedingt mit den Beratungen iber die kleine Zolltarifrevision zusammen. „etztere sind auch trotz des Mißgeschickes, velches dem spanischen Abkommen zuteil wurde, fortgeführt worden. Nur insofern zeigt sich eine gewisse Parallele, als in »eiden Fällen ein sehr großer Teil der ent: ;tandenen Schwierigkeiten auf die Bedenken andwirtschaftlicher Kreise zurückzuführen st. Es kommen also bei Behandlung der be- seichneten Fragen weniger politische als "ein ständische Gegensätze zum Austrag.: Diese zu überbrücken, ist außerordent- ich schwer. Der Reichsverband hat es von ich aus an den notwendigen Bemühungen ıicht fehlen lassen. Tatsächlich wurden auch jewisse Verständigungen erzielt — ich weiß ıicht, ob darüber heute schon gesprochen vurde —, die dahin lauten, daß die In» {ustrie grundsätzlich die Notwendigkeit :ines mäßigen Zollschutzes für die Land: virtschaft anerkennt, Diese Richtlinie wurde n unseren Ausschüssen und vor allem im ?räsidium festgelegt. Sie genügt aber an; ;scheinend der Landwirtschaft nicht. Man will jetzt das Ermächtigungsgesetz schaffen, in welchem die Regierung — sagen vir ganz kurz — ermächtigt wird, das Not» vendige hinsichtlich der Zollpolitik für eine )bergangszeit zu tun. Gewisse Teile der ‚andwirtschaft scheinen jedoch ein Gesetz "u verlangen, in welchem gesagt wird, daß »‚ezüglich der Landwirtschaft die Regierung ıicht ermächtigt, sondern verpflichtet wird, lie Zollschranken wieder herzustellen. Ist lem wirklich so, meine Herren, dann kann man nicht mehr von einem Ermächtigungs» jesetz im eigentlichen Sinne reden, sondern von Bindungen, welche wirtschaftlich und politisch von gleich weittragender Bedeus tung sind. Festlegungen dieser Art könnten aicht die Zustimmung der Industrie finden, da wir selbst unser eigenes Schicksal auf dem Gebiete der Zoll» und Handelspolitik noch nicht zu übersehen vermögen. Ich wiederhole also, daß gegenwärtig vorwiegend die großen Berufstände einander gegenüberstehen. Solange eine Verständi- zung der Spitzenorganisationen unterein- ander und dieser Organisationen mit dem Parlament nicht erfolgt, werden wir kaum weiterkommen. Für die Industrie ergibt sich bei dieser Sachlage die Frage, ob sie sich unter Um: ständen auf die ausschließliche Behandlung der industriellen Zolls und Handelsprobleme beschränken soll, deren Erledigung nach der politischen Struktur des Parlaments etwas zeringere Schwierigkeiten bereiten dürfte als diejenige der Agrarzölle. In dieser Richtung bewegen sich auch gewisse Anregungen, die mir gerade in der letzten Zeit aus be- stimmten großen industriellen Gruppen zus gingen. Man sagt: Wir können nicht ewig auf .die Landwirtschaft warten. Ich glaube, daß man sich bei Anregungen dieser Art der großen Bedeutung des in Frage kommen, den Gesamtkomplexes wirtschaftlicher Fragen nicht immer ganz klar ist. Ich muß mich an dieser Stelle auf die kurze Be: merkung beschränken, daß nach Überzeu- gung der ganz überwiegenden Mehrheit der industriellen Vertreter in den Spitzen» organen die Gesamtwirtschaft Deutschlands ohne Schaffung der Möglichkeiten für eine Intensivierung der deutschen Landwirtschaft und auch für deren Rentabilität nicht vors wärtskommen wird. Wir wissen, daß eine konsumfähige Landwirtschaft teils unmittel- bar zu den festesten Stützen der deutschen industriellen Produktion gehört. Wir wollen deshalb trotz aller Schwierig: keiten nicht ungeduldig werden. Sie dürfen glauben, daß wir, die wir das privilegium odiosum haben, im Parlament sitzen zu müssen — wofür wir heute von einer ganzen Anzahl von Rednern ein glänzendes Zeugnis geistiger Befähigung ausgestellt bekommen haben (Heiterkeit) —, doch diejenigen sind die am schwersten im Feuer stehen. Sie können versichert sein, daß wir, schon um endlich einmal den Beweis unserer Tüchtig» keit zu erbringen (Heiterkeit), alles tun werden, was möglich ist, soweit dies das Verantwortungsgefühl gegenüber der Ges jamtheit gestattet. Dankbar aber wären wir, wenn uns die industriellen Spitzenorgani:- sationen durch ihren Gedankenaustausch nit den anderen Berufsständen unter- stützen würden. Herr Karl Lange: Die Situation, in die wir durch die Ab» ehnung des spanischen Handelsvertrages in ler Handelsvertrags-Kommission des Reichs- :ages geraten sind, zeigt uns deutlich, wie not: vendig es ist, daß wir uns über unsere weitere Yaltung gegenüber der Landwirtschaft klar werden. Ein vernünftiges Zusammenarbeiten ‚on Industrie und Landwirtschaft in verschie» lenen wichtigen Fragen ist nur denkhar, venn dabei die Interessen beider Teile ge: vahrt werden. Das ist wohl auch der Sinn ler mit der Landwirtschaft getroffenen Ab» 'ede gewesen. Wenn wir uns aber die Entwicklung der etzten Jahre ansehen, so finden wir, daß die Landwirtschaft ohne jede Berückichtigung »erechtigter Interessen nicht nur der In- lustrie, sondern der gesamten deutschen Volkswirtschaft, in einer Rücksichtslosigkeit sondergleichen eine nur von reinem Egoismus’ ingegebene Politik betreibt. Ebenso wie die „andwirtschaft durch eine hemmungslose und lie Nachteile des spanischen Vertrages weit ibertreibende Ägitation soeben die Ableh- ıung des spanischen Handelsvertrages er- 'eicht hat, werden wir m. E., wenn in der Ein: stellung der Landwirtschaft keine Änderung äntritt, — auch ganz zweifellos _beim italies schen und polnischen Vertrag usw. — die ;rößten Schwierigkeiten haben, Verträge im deichstage durchzusetzen, welche für _die Jeutsche Exportindustrie tragbar sind. Diese Politik der Landwirtschaft ist nicht nur völlig :inseitig, sondern auch kurzsichtig, "Es ist‘bekannt; daß die Agrarkrise, im Segensatz zu der Zeit vor dem Kriege, wo lie deutsche Landwirtschaft unter über: iroßem und stark preisdrückendem Angebot us dem Auslande litt, in dem letzten Jahre las drückende Ausmaß nur deswegen ange: ıommen hat, weil infolge des starken Rück- janges der Kaufkraft der industriellen Bevöl: cerung der Absatz in Deutschland fehlte. Wie ıber soll die Kaufkraft der nichtagrarischen 3evölkerung Deutschlands gehoben werden, venn wir nicht zu günstigen Handelsverträgen s<ommen? Die Landwirtschaft hat deshalb jelbst ein Interesse daran, hier nicht eine ab- ;olut kurzsichtige und einseitige Politik zu reiben. Die Einführung von genügend hohen Zöllen: auf eine große Reihe von Agrarpro- Iukten wird von der gesamten Industrie obne weiteres unterstützt, z.B. für Frühgemüse, Obst, Südfrüchte usw. Darüber hinaus aber wünscht die Landwirtschaft unsere Unter- stützung für die Einführung von Getreide: zöllen. Diesen steht mit der gesamten unab- hängigen deutschen "Wissenschaft, die ein- stimmig Getreidezölle zurzeit nicht für erfor- derlich. und auch nicht im Interesse” der Landwirtschaft liegend erachtet, die verar- beitende Industrie ablehnend gegenüber, da die Getreidezölle..die. Produktion, ‚auf ‚deren Verbilligung wir.angewiesen sind, zurzeit ganz arheblich verteuern würden. DT Wenn man also überhaupt mit der Land: wirtschaft zu einem Übereinkommen gelan- zjen will, wonach die Industrie auch die Wünsche der Landwirtschaft in der Frage der Getreidezölle bis zu einem gewissen Grade unterstützt, so müßte mindestens gefordert werden, daß Sicherungen dafür gegeben wer- den, daß uns die Landwirtschaft nicht bei jeder Gelegenheit im Stich läßt. Wenn das bisherige Verhalten der Landwirtschaft so fortgesetzt wird, so ist die Industrie bei die» sem Zusammenarbeiten fortwährend einseitig im Nachteil. Der Reichsverband der Deut» schen Industrie muß sich infolgedessen unbes dingt Klarheit darüber verschaffen, wie die Landwirtschaft sich in Zukunft zu verhalten zedenkt. Herr Geheimrat Dr. Hugenberg: Ich glaube, daß ein solches Abkommen außerordentlich wünschenswert wäre. Es scheint mir aber aber doch notwendig zu sein, damit die heute hier Anwesenden nicht ain unvollständiges Bild der Dinge bekom: men, auf Eines hinzuweisen, was manchem nicht ohne weiteres bewußt ist. Tatsächlich ist es doch heute so, daß die industriellen Zölle zu einem erheblichen Teil bestehen und in Kraft sind, während die landwirtschaftlichen Zölle noch aufgehoben 3ind. Es ist also der Zustand der Dinge, der vor dem Kriege bestand, zu Ungunsten der Landwirtschaft nicht wieder hergestellt; und ich finde es vom Standpunkte der Gerech- tigkeit aus durchaus verständlich, daß die Landwirtschaft gegen die Gefahr geschützt sein will, daß bei einer unter . Umständen zu erwartenden für sie ungünstigen politi- schen Entwicklung ein Dauerzustand herge- stellt wird, der dahin geht, daß erstens die alten Industriezölle weiter bestehen, die andwirtschaftlichen aber nicht, zweitens 3ine neue Erhöhung der Industriezölle vor- senommen wird, während landwirtschaft- iche Zölle überhaupt nicht vorhanden sind. Ich glaube, daß dies Interesse der Land- virtschaft um so mehr als berechtigt aner- zannt werden muß, als tatsächlich die Land- wirtschaft sich heute auf der ganzen Linie in :ziner Lage befindet, die in ihrer Auswirkung sur vollständigen Auspowerung unseres Nirtschaftslebens führen muß, Wenn so ınendlich viele selbständige Existenzen, wie je in der Landwirtschaft vorhanden sind, "atsächlich nicht mehr verdienen, sondern zu einem erheblichen Teil bar zusetzen und zeine Rente aus ihrem Besitz herauswirt- schaften, so muß das dahin führen, daß eine 3Zlutleere in unserer ganzen Wirtschaft eins ;ritt, die auch auf die Industrie, auf jeden ınderen Teil unseres Volkslebens sehr be: Jenkliche Rückwirkungen ausüben muß. Ich bin infolgedessen der Meinung: der Herr Vorredner hat ganz recht, es muß zu nem klaren Abkommen mit der Landwirt: ichaft kommen. Aber in dem klaren Ab- zommen muß für die Landwirtschaft sicher: sestellt werden, daß der Zustand der Pari- ät, wie er vor dem Kriege bestanden hat, ür sie wieder hergestellt wird und nicht ne politische Entwicklung der Dinge offen jehalten wird, bei der die landwirtschaft- ichen Zölle unter den Tisch fallen und ediglich eine Wiedereinführung und Erhö- ıung der industriellen Zölle stattfindet. Ich zlaube, der Gerechtigkeit dieses Standpunk- tes kann und darf sich die Industrie nicht antziehen. Herr Karl Lange: Ich muß Herrn Geheimrat Hugenberg Jarauf folgendes erwidern: Die Landwirt: schaft exemplifiziert speziell auf die landwirt: schaftlichen Maschinenzölle. Meines.Erach- '‚ens ist das Schlagwort, daß die _Landwirt- ichalt deswegen Zölle.haben müßte, weil die ndustrie Zölle hat, nicht zugkräftig, denn die andwirtschaftlichen Zölle drücken sich auto: Hatisch im Preise aus. Aber niemand wird »Ehaupten wollen, daß die Preise der Land-; naschinen oder anderer industrieller Produk- 'e, die in Deutschland in Überproduktion her» jestellt werden, dadurch verteuert werden, weil die Zölle vorhanden sind, denn.in diesen indusfrie-Produkten besteht in Deutschland sine derartig große Konkurrenz, daß die ge: jenseitige Unterbietung schon eine Aus: nutzung des Zollsatzes, also eine Verteuerung Jer Maschinen und sonstigen Geräte uünr-den Zoll, verhindert. Es tritt infolgedessen dürch den Industriezoll im allgemeinen gar keine fühlbare Belastung der Landwirtschaft ein, während bei Einführung von Getreidezöllen sich der deutsche Getreidepreis bei dem großen Einfuhrbedürfnis stets automatisch um den Zoll erhöht, und damit das Lohn: niveau um 10% in die Höhe treiben würde. Aus diesem Grunde kann meines Erach: tens nicht aus der Tatsache des Bestehens von Industriezöllen die Forderung hergeleitet werden, Getreidezölle einzuführen. Die ganze Frage der Getreidezölle ist ja nicht mit zwei Worten abgetan. Es würde zu weit führen, heute darüber eingehend zu sprechen. Sie bedarf vielmehr einer grundsätzlichen Durch» beratung in den Organen der Industrie, ehe in einer so lebenswichtigen Frage Bindungen aingegangen werden. Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. Wir haben uns ja mit der Landwirtschaft sehr freundlich gestellt. Wir haben wirklich m Gegensatz zu früher Frieden geschlossen, und ich sehe tatsächlich in der Ablehnung des ;panischen Handelsvertrags von der anderen Seite diese freundliche Haltung nicht (Sehr ichtig!), sondern im Gegenteil, ich hätte hier igentlich erwartet, daß, nachdem dieser Bund ırst, sagen wir einmal ganz jung ist, nun die ‚andwirtschaft gezeigt hätte, daß sie ernstlich zsewillt ist, uns zu helfen, wie wir auch helfen wollten. Wir werden nicht verfehlen, glaube ch, vom Präsidium aus unsern Standpunkt ıoch einmal zu revidieren. Wir werden viel: sicht Gelegenheit haben, das heute noch zum \usdruck bringen zu können, denn meinc Terren, das ist nicht zu leugnen, daß die Ab- ehnung des spanischen Handelsvertrags — ınd die Herren, die die Verhandlungen viel: 'ach mitgeleitet haben, erklären das — zur ?7olge haben wird, daß es eigentlich gar keinen Zweck hat, vorläufig überhaupt Handelsver- ragsverhandlungen zu führen. Dann lassen wir doch lieber die Leute, die draußen sind, ınsere Sachverständigen, zurückrufen und z3agen wir ihnen, sie sollen lieber ihrer Arbeit ı1achgehen, ihren Betrieb wieder hochbringen ınd keine Zeit verschwenden, wenn keine 3insicht in dem Parlament für diese Dinge vorhanden ist. (Sehr richtig!) Dann können wir dieses Thema verlassen ınd können zu dem folgenden Punkt über: sehen: GRUNDSÄTZLICHE FRAGEN DER STEUERREFORM Berichterstatter: Herr Regierungsrat Dr. HERRMANN Meine Herren! Ich bin in der angeneh- men Lage, mich sehr kurz fassen zu können, ınd zwar deswegen, weil in Ihren Händen sich eine Broschüre befindet, in der Herr Direktor Dr. Haussmann über die allgemeine Stellungnahme der Industrie zur Steuer: teform bereits grundlegende Ausführungen gemacht hat und vor allem auf die Bedeutung hingewiesen hat, die die Steuerreform für die Wirtschaft im allgemeinen hat. Diese Stel: lungnahme, die Herr Direktor Dr. Hauss- mann in der Broschüre niedergelegt hat, deckt sich im allgemeinen mit der Stellung, die in den vielen Sitzungen der Steueraus- schuß und der Unterausschuß eingenommen haben. Nur in einem Punkte — und diesen möchte ich besonders hervorheben — glau- ben wir, eine andere Stellung jetzt einneh- men zu müssen, und zwar aus taktischen Rücksichten. Wie sich aus der Broschüre des Herrn Direktor Dr. Haussmann ergibt, haben wir zunächst gegenüber dem Reichsbewertungs- jesetz, das ja außerordentlich wichtig ist, ine vollkommen ablehnende Stellung ein: jenommen, und zwar aus dem Gesichtspunkt jeraus, daß einmal der Gedanke des Reichs! )jewertungsgesetzes, nämlich. eine Einheits? wertbesteuerung für die Steuern des Reiches; ler Länder und der Gemeinden zu bringen; ıicht durchgeführt ist, im Gegenteil nament: ich im $ 4 des Entwurfs sehr wichtige Aus: ı1ahmen enthalten sind, die den Grundge- janken nicht zum Ausdruck bringen. Fer: ıer aber haben wir außerordentliche Beden- :en dagegen geäußert, daß der neue Behör- lenaufbau, der geschaffen werden soll, näm- ich die Grundwertausschüsse und die Ges verbeausschüsse und was sonst noch alles 1eu geschaffen wird, außerordentlich schwer- ‘allig sein wird, die Wirtschaft und vor allen Dingen die Beamten noch mehr belasten wird, und dann als letztes noch, daß die nateriellen Vorschriften von den bisherigen Vorschriften der Reichsabgabenordnung voll- commen abweichen, so daß wir zunächst das Reichsbewertungsgesetz vollkommen abge: lehnt haben, und zwar haben wir folgendes erklärt, daß für den Fall einer neuen Ver: mögenssteuerveranlagung, die ja dringend erforderlich ist, in das Vermögenssteuerge- setz neue Bewertungsvorschriften hinein: gesetzt werden müssen; und wenn man den Grundgedanken dieser Einheitsbewertung wirklich richtig durchsetzen will, so kann man in das Finanzausgleichsgesetz eine Be: stimmung hineinsetzen, wonach die Länder und Gemeinden gezwungen sind, die Bez wertung nach dem Vermögenssteuergesetz vorzunehmen. Nach den vielen Verhandlungen, die wir im Reichsfinanzministerium gehabt haben, 3ind wir nunmehr zu einem anderen Stand: aunkt gekommen, aud zwar deswegen, weil das Reichsfinanzministerium auf Grund un: serer ersten taktischen Einstellung sich nun mehr bereit erklärt hat, erstens einmal die materiellen Vorschriften, die, wenn sie durchgeführt worden wären, für uns außer: ordentlich verheerend geworden wären, ab- zuändern, und zwar in einer Weise abzuän- dern, die unseren Wünschen durchaus im 3roßen und ganzen entspricht. Ferner hat sich das Reichsfinanz: ministerium auch bereit erklärt, die Behör: den, die geschaffen werden sollen, in einer Weise aufzubauen, wonach der Industrie mehr als bisher eine Einflußnahme bei der Bewertung gewährt wird. Aus diesem Grunde haben wir, wie gesagt, eine andere Stellung einnehmen zu müssen geglaubt ge- genüber der ersten Stellungnahme, wie sie Herr Direktor Haussmann in seiner Bro: schüre festgelegt hat. Ich glaube, ich kann mich im übrigen auf diese Ausführungen beschränken, da ja alles das, was sonst zu den einzelnen Steuergesetzen gesagt ist, in großen Zügen in der Broschüre von Herrn Direktor Hauss- mann enthalten ist. Nach diesen Gesichts: punkten haben wir bisher unsere Verhand: lungen geführt. Wir hoffen vor allen Dingen, daß der eine sehr wichtige Punkt nun endlich zur Entscheidung kommen wird, das ist nämlich die Frage, ob eine Veranlagung bes reits zur Einkommensteuer und Körper: schaftssteuer für 1924 erfolgt. Die Dinge liegen im Augenblick in bezug auf diese Frage folgendermaßen, daß Preu- Ben bereits einen Antrag im Reichsrat ge- stellt hat, wonach eine Veranlagung für 1924 arfolgen soll, und zwar aus dem Grunde, weil Preußen einen großen Wert darauf legt, die Gewerbesteuer, die sich nach dem Er- jebnis der Veranlagung zur Reichsein- tommensteuer und‘ Körperschaftssteuer richtet, nach diesem Ergebnis auch für 1925 zu veranlagen. Das würde für uns auch einen wußerordentlichen Vorteil bieten. Im übrigen st anzunehmen, daß auch im Reichstag be: 'eits in den nächsten Tagen ein Initativs ıntrag gestellt werden wird, wonach die jürgerlichen Parteien, mit denen wir gestern ıbend Gelegenheit genommen hatten, dar: iber zu sprechen, beantragen werden, daß sine Veranlagung zur Einkommen: und <örperschaftssteuer bereits für das Jahr 1924 >rfolgt. Wir haben dementsprechend den zesetzentwurf des Überleitungsgesetzes voll: <ommen abgelehnt, weil er jedenfalls für die Wirtschaft vollkommen untragbar ist und weil zu befürchten ist, daß die Voraus: zahlungen für das Jahr 1925 noch weiter ıach den alten Bestimmungen zu leisten ind. Ich brauche das hier nicht weiter aus- zuführen, Diese Vorauszahlungen haben, weil sie nach ganz verschiedenen Maßstäben zu leisten waren, die jedenfalls mit dem Ein: Kommen nichts zu tun hatten, außerordent- lich verheerend auf einzelne Industriezweige und vor allem auf die Steuerpflichtigen im janzen gewirkt. (Lebhafter Beifall.) Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Ich danke sehr Herrn Regierungsrat Dr. Herrmann und frage, ob einer der Herren Jas Wort wünscht. — Das ist nicht der Fall. Dann darf ich Herrn Oberst Tillmanns bitten. Herr Oberst Tillmanns: Meine sehr verehrten Herren! Schon‘ mehrfach ist das Reichswehrministerium ;‚eils unmittelbar, teils mittelbar an Sie mit ler Bitte herangetreten, bei der Unter: >ringung der ausscheidenden Wehrmachts» ıngehörigen in bürgerlichen Berufen zu 1elfen. Dieser Schritt ist nicht ungewöhn» ich, denn der Gedanke liegt nahe, daß das Reich, das die Wehrmacht geschaffen hat, ıun auch dafür sorgen muß und verpflichtet st, daß die Wehrmacht lebensfähig bleibt. Warum ist das jetzt nicht durchführbar und varum wenden wir uns mit der Bitte um Hilfe an Sie? Ich bitte Sie, meine Herren, nir 10 Minuten Gehör zu schenken, um Ihnen diese Frage zu beantworten. Ich möchte vorausschicken, daß die Unterbringung der nach zwölfjähriger Dienstzeit oder infolge von Dienstunfähig: keit schon früher ausscheidenden Unter: offiziere und Mannschaften eine Lebensfrage für die Armee ist. Pflichtgetreue, staatser: haltend gesinnte Männer werden Sich nur dann verpflichten für den Heeresdienst und werden nur dann 12 Jahre ihres Lebens vaterländischen Interessen opfern, wenn sie wissen, daß für ihr späteres Fortkommen wirklich nachdrücklich gesorgt wird. Von einer guten Unterbringung hängt die Stimmung im Heere und die Güte des Ersatzes ab. Die Leute tun mißmutig ihren Dienst, wenn sie sehen, daß ihre ausge» schiedenen Kameraden untätig und stellung: los in den Kasernen herumsitzen und daß ihnen später das gleiche Los beschieden sein wird. Kein junger Mann meldet sich dazu, Soldat zu werden, wenn er nicht weiß, daß für sein späteres Fortkommen er durch diese lange Dienstzeit einen Vorteil bekommt. Schon im alten Heere ging das Streben der länger dienenden Soldaten dahin, nach der Entlassung eine Beamtenstelle zu er: halten. Das Reich hat sich aus diesem Grund eine Anzahl Beamtenstellen vorbe- halten. Diese Zusicherung kann aber das Reich jetzt infolge des Personalabbaues und des verminderten Verwaltungsapparats nicht halten. Infolgedessen stockt die Zivilversorgung jetzt vollständig, und es werden Jahre vergehen, bis wir wieder in normale Verhältnisse kommen, .das heißt, bis Einberufungen in Beamtenstellen in größerem Umfange eintreten werden. So: lange kann aber und will der ältere, gediente Soldat, der meistens verheiratet ist, nicht warten. Er will arbeiten, er will vorwärts» kommen. Meine Herren, Zehntausende von Versorgungsanwärtern des alten Heeres, darunter eine große Anzahl Kriegsbe» schädigter und viele Versorgunsanwärter der neuen Wehrmacht, die seit 1921 errichtet ist, warten auf Beamtenstellen, für die sie vor: gemerkt sind. Jetzt ist ein Teil von ihnen teils als Angestellte bei den Behörden, teils im freien Erwerbsleben untergekommen. Eine große Anzahl von den aus der neuen Wehr: macht Ausgeschiedenen haben überhaupt kein Unterkommen; und Tausende und Tau- sende kommen jedes Jahr neu hinzu. Wenn das Reich nun seine Verpflichtungen einhal- ten wollte, müßte es eine große Anzahl Be- amtenstellen neu schaffen. Dies ist aber jetzt, wo_eben dieser Abbau stattgefunden hat, aus Ersparnisgründen nicht möglich. Es bleibt deshalb nichts anderes übrig, als daß wir bis dahin, bis wieder die Versorgung in eu geregelte Bahnen kommt, uns um Hilfe ımsehen; und wir brauchen Hilfe, die ichnell wirkt. Aus diesen Gründen haben vir uns an die Wirtschaft gewandt. Die pitzenorganisationen der deutschen Wirte schaft haben die große Not, in der sich ınsere ausgeschiedenen Leute befinden, ichtig erkannt und sich bereit erklärt, bei ler Unterbringung im freien Erwerbsleben tatkräftig mitzuwirken. Die gleiche Bitte richte ich an Sie, meine Herren! Sie müssen sich stets vor Augen halten, daß Sie zum Besten des Vaterlandes han- leln, wenn Sie sich unserer Leute annehmen, ınd da die Wirtschaft selbst den größten Nutzen davon hat, denn nur unter dem ;chutz einer zuverlässigen und zufriedenen Wehrmacht kann sich die Wirtschaft unge: stört entwickeln. Diesem Gedanken folgend haben wir iberall im Reiche Vertrauensmänner ges vonnen, die ehrenamtlich sich bereit erklärt 1aben, uns bei der Unterbringung der Leute m freien Beruf zu helfen. Von der Truppe ‚us sind die Truppenoffiziere, vor allem die Commandeure, die Fürsorgeoffiziere und die Compagniechefs angewiesen worden, mit len Vertrauensleuten zusammenzuarbeiten. Auch die Rano hilft tatkräftig mit, denn %e hat schon jahrelang Verbindung mit ler deutschen Wirtschaft. Die Spitzen: >rganisationen der deutschen Wirtschaft 1aben teils durch Rundschreiben, teils durch hre Fachzeitungen und teils mündlich über- ıllhin Aufklärung über diese wichtige und 'chwierige Frage gegeben. Leider sind ihre \nregungen aber im Reich nicht überall lurchgedrungen. Daher kam es, daß wir bei einer Zählung m vorigen Herbst feststellen mußten, daß 3000 Mann aus dem jetzigen neuen Heere zein Unterkommen gefunden haben. Der derr Chef der Heeresverwaltung, Herr Ges ıeral von Seeckt, hat damals im Dezember vorigen Jahres die Spitzen der großen Ore janisationen zu sich ins _Reichswehr- ninisterium gerufen und ihnen in ersten Worten diese große Not und große Sorge Jargestellt. Es ist nun gelungen, daß im Laufe der Monate die Zahl der Nicht-Untergekom- nenen von 8000 sich auf 3000 herabges nindert hat. Dabei möchte ich aber kon: ;tatieren, daß diese 5000 nun nicht alle ıntergekommen sind, sondern daß wir ıatürlich nicht mit allen Leuten, die ause jeschieden sind, noch in Verbindung stehen ınd diese Zahl nicht genau prüfen können. immerhin ist ganz sicher, daß trotz des Ah» baues, in dem die Wirtschaft sich jetzt be: Endet, ein großer Teil von diesen Leuten untergekommen ist und Stellen im freien Wirtschaftsleben dank der großen und tat- kräftigen Mithilfe der deutschen Wirtschaft bekommen hat. Meine Bitte geht nun dahin, daß die 3000 Mann, die jetzt noch nicht unterge- kommen sind, recht bald untergebracht werden, denn bereits im Laufe dieses Jahres scheiden wieder 6000 Mann aus. Meine Herren, durch tatkräftiges Zusammen: arbeitenarbeiten aller beteiligten Herren der deutschen Wirtschaft muß es gelingen, dieses Ziel zu erreichen. Das ist mir auch von ver: schiedenen Herren der Wirtschaft wieder: holt bestätigt worden. Die Hauptsache ist nur, daß hinter der Bereitwilligkeit auch die Tat steht. Meine Herren, ich bitte Sie dringend, setzen Sie das ganze Gewicht Ihrer Persönlichkeit ein, und helfen Sie uns, die Leute, die wir Ihnen als gut empfehlen, unterzubringen, denen durch eine lange, zwölfjährige Schule der Ausbildung und Er» ziehung Pflichttreue, Unterordnung, Grad: heit des Charakters voll zu eigen geworden sind. Die Leute erhalten außerdem während fast ihrer ganzen Dienstzeit noch eine be: sondere Ausbildung für ihren späteren Le» bensberuf. Je nach ihren Vorkenntnissen, nach ihren Anlagen oder Neigung erstreckt sich diese Fachausbildung auf kauf; männische, volkswirtschaftliche, gewerbliche oder landwirtschaftliche Fächer. Am Schluß der Dienstzeit müssen die Leute eine Ab- schlußprüfung vor Vertretern der Behörden und auch vor Vertretern der Wirtschaft ab: jegen. Bei dieser Abschlußprüfung wird ge- nau dasselbe verlangt und erreicht, was auf ähnlichen Fachschulen sonst verlangt wird. Ich möchte ganz besonders auch darauf hin» weisen, daß diese Fachausbildung, die die Leute jetzt erhalten, etwas ganz anderes ist als der Militäranwärterunterricht des alten Heeres. Ein Hindernis bietet uns in der Unter: bringung im freien Erwerbsleben die Wohz- nungsfrage. Ein großer Teil unserer Leute sind verheiratet, wohnen in Kasernen und haben infolgedessen keine Tauschwohnung inne. Die Kosten für den doppelten Haus: halt können sie wegen ihrer geringen Bezah- lung auch nicht tragen; und das ist der Hauptgrund, daß der Ausgleich im Reiche, das heißt das Herüberziehen einzelner Leute aus wirtschaftsarmen Standorten in aus- sichtsreichere Gegenden sehr schwierig ist und nicht den erwarteten Erfolg hat. Auch kommt: noch hinzu, daß es sehr schwer ist, die Leute aus ihrer Heimat fort: zubringen, z. B. aus Ostpreußen nach Sachsen. Dann legen verschiedene Unter- nehmer einen besonderen Wert darauf, daß die Leute sich persönlich vorstellen sollen. Auch das können sie nicht, weil sie die Kosten der Fahrt nach auswärts nicht tragen <önnen, Meine Herren, ich komme zum Schluß. Ich möchte noch einmal zusammenfassen: Wenn die Truppenoffiziere und die Rano sich an die Herren wenden und bitten, Leute mterzubringen, so bitte ich Sie, ihnen zu ıelfen, daß dies erreicht wird. Nur wenn jich alle maßgeblichen Teile des Wirtschafts: ebens der Schwere der ganzen Lage und der Wichtigkeit der Frage bewußt sind, kann liese schwierige Frage der Versorgung ge: öÖst werden, die das Reichswehrministerium nit der schwersten Sorge erfüllt. Durch iinstellung ausgeschiedener und ausscheiden: ler Wehrmachtsangehöriger handeln Sie am »esten und zum Besten des Vaterlandes. Die Wirkung auf die Wehrmacht wird günstig ‚ein. Beruhigung wird eintreten, die Stimmung vird sich heben, wenn die Leute sehen, daß '‘ür ihr Unterkommen nach dem Ausscheiden jesorgt wird. Und wir bekommen und haben lann eine zufriedene Reichswehr, und von ner zufriedenen und zuverlässigen Wehr: nacht hängt der Bestand des Deutschen Reiches und damit auch das Gedeihen der deutschen Wirtschaft ab. (Lebhafter Beifall.) Vorsitzender Herr Geheimrat Dr. Duisberg: Herr Oberst, wie in der. Vergangenheit, so wird auch in der Zukunft die Geschäfts: ‘ührung des Reichsverbandes der deutschen ndustrie bemüht sein, bei den Mitgliedern da- ın zu wirken, daß für die Unterbringung alles Mögliche geschieht. Die Schwierigkeit liegt, wie Sie ganz mit Recht sagen, bei den Woh: ıungen. Vor allem bei uns im Westen ist es j3anz besonders schlimm in der Beziehung. Aber wir haben schon viel getan. Sie haben ;chon angeführt, daß die Zahl von 8000 auf ‘000 gesunken ist. Es wird sicherlich weiter: ılles geschehen. Ich habe eben mit Herrn Dr. Aerle gesprochen, der bereit ist, mit Ihnen zu- ;ammen einen kleinen Artikel abzufassen, der ın der Spitze unserer Geschäftlichen Mittei- ungen erscheinen soll, wenn es Ihnen recht ist, um auf diese Weise weiter in Ihrem Sinne zu wirken. Ich danke Ihnen, meine Herren, und schließe die Sitzung. (Schluß: Gegen 2% Uhr.) 50 «ES a 3a z > el Ni [es “2 x nn Sn I vw a © = m > Tal ed RK} oO N Do a ©) 4 N *J > m 3 — 3 S A * 3 Oo oO 0% «m 1at; und es kann wirklich niemand von uns 3agen, was für Folgen dieses Prinzip haben wird. Anfänglich wurde uns hier in Deutsch- land verschiedentlich auch gesagt, es wäre ‘alsch, das Prinzip weiter zu verfolgen, denn die ganze Welt wäre nun einmal augenblick: ich von dem Reziprozitätsgedanken be: zessen; der Reziprozitätsgedanke dehne sich mmer weiter aus, und es würde unmöglich ;ein, diesem Gedanken entgegenzutreten ıngesichts der geringen Macht, die Deutsch- and jetzt in die Wagschale zu werfen hätte. (ch glaube, daß nach der Richtung hin doch lie Verhandlungen schon gezeigt haben, laß dem nicht so ist. Wie ich Ihnen vorhin auseinandersetzte, hat es doch eigentlich bei unseren Verhandlungen mit allen großen Ländern, mit England und Amerika, gar <eine Schwierigkeiten gemacht, weil sie von vornherein auf dem Standpunkt standen, lann haben sich aber auch Länder, die die Meistbegünstigung nicht wollten, jetzt das von überzeugen lassen, daß sie schließlich zu diesem Prinzip übergehen müssen. Und ch persönlich bin der Meinung, daß für ein Land, daß in dem Maße wie Deutschland ıuf den Export angewiesen ist, dieses Prin- zip doch das sicherste und beste ist; und ein jroßer Teil der Ausführungen, die Herr Ge: aeimrat Bücher heute früh gemacht hat, ımterstützen diese Meinung ja nur, denn lurch nichts anderes kann schließlich die Passivität der Handelsbilanz beseitigt wer- den oder ‚wenigstens das wesentlichste Mit- tel, um sie zu beseitigen, ist eben die Steige: ‚ung der Ausfuhr, und dazu dient in erster Linie die Einräumung der allgemeinen Meist, „egünstigung. | Wenn Sie mir noch einige Worte über die Schwierigkeiten gestatten wollen, denen die Unterhändler sonst bei diesen Verhand: ‚ungen unterlagen, so bitte ich Sie, zu glau- en, daß die Schwierigkeiten wirklich sehr groß sind. Meine Herren, ich bin im Jahre 1918 bis 1922 im Auswärtigen Amt gewesen ınd habe an sehr vielen Verhandlungen über die Ausführung des Friedensvertrages von Versailles teilnehmen müssen. Ich bin ılso nicht gerade verwöhnt. Aber ich muß doch sagen, daß diese Verhandlungen über den Handelsvertrag augenblicklich sehr viel schwieriger sind, als man sich das gemeine ain vorstellt. Gewiß liegen auf der anderen Seite auch sehr große Interessen vor, zu Handelsverträgen zu kommen: Aber es ent: steht sehr leicht bei uns in Deutschland eine Täuschung darüber, was ein Atout in unse: ver Hand wäre. Es haben sich da schon die FE : ;onderbarsten Folgen ergeben. So ist z. B. m Anfang gesagt worden, daß die ganze ?rage des Verkehrs mit dem Saargebiet ein Atout in den Händen der deutschen Unter, ıändler wäre. In der Tat hat sich die Sache ıls genaues Gegenteil herausgestellt. Den ?ranzosen ist es zunächst einmal sehr viel zleichgültiger, wie es im Saargebiet aussieht, ıls uns. Es ist nicht richtig, anzunehmen, laß die Franzosen sagen, es muß im Saar- ;ebiet alles sehr schön sein, damit nachher ‘ür uns gestimmt wird. Diese Erwägung spielt bei den Franzosen nicht die Rolle, ‚sondern sie sind durchaus nicht bereit, das Saargebiet irgendwie besser zu behandeln ıls andere Teile von Frankreich. Und es jeht so weit, daß. die Franzosen, wenn wir 'reiwillig anbieten, dem Saargebiet einen Vorteil zu gewähren, darin sogar eine un- 'reundliche Handlung gegenüber Lothringen jesehen und erklärt haben: das ist während ler Handelsvertragsverhandlungen unmög-:- ich. Ich führe das nur als Beispiel dafür an, laß man sich leicht über den Wert angeb- icher Zugeständnisse für den Gegner Auscht. Für uns war eine der ersten Aufgaben, lie Wirtschaftsverhandlungen möglichst von‘ lem politischen Beigeschmack zu befreien. Wenn man sich ansieht, in welcher Weise von unseren Gegnern — ich möchte dabei mmer hauptsächlich von Frankreich spres ;hen — die wirtschaftlichen Verhandlungen vorbereitet worden sind, so kann man sich äner gewissen Bewunderung für die Weitz sicht, mit der sie vorgegangen sind, nicht ‚erschließen. Ich erinnere daran, schon wäh: 'end des Krieges haben in Paris eine Reihe ron Wirtschaftskonferenzen stattgefunden, in denen sich die Alliierten darüber einig- ;en, wie man Deutschland nach dem Kriege nöglichst boykottieren könnte. Ein starker Niederschlag dieser Pariser Wirtschaftsver- ıandlungen ist dann in den Vertrag von Versailles übergegangen, der ja vollkommen merhörte Bestimmungen enthält, einseitige Aechte für die anderen und gar keine Rechte ür uns. Die im Vertrag von Versailles vor: ;esehene einseitige Meistbegünstigung sollte ıach 5 Jahren ablaufen, konnte aber nach len Bestimmungen des Versailler Vertrags lurch den Völkerbundsrat verlängert were len. Wir haben sehr lange gefürchtet, daß sine solche Verlängerung stattfinden würde, veil das ja schließlich im Interesse alle Alli- erten lag. Glücklicherweise war das eine der Sachen, die einstimmig im Völkerbunds? rat hätte beschlossen werden müssen. Es